LINUX.ORG.RU

Xfce переезжает с IRC на Matrix

 , , , ,


0

4

После 6-месячного пробного периода, официальные коммуникации проекта Xfce переезжают с IRC на Matrix.

Старые IRC-каналы пока останутся открытыми, но официальными теперь являются каналы в Matrix.

Изменение затрагивает следующие каналы:

  • #xfce на libera.chat → #xfce:matrix.org
  • #xfce-dev на libera.chat → #xfce-dev:matrix.org – development discussion
  • #xfce-commits на libera.chat → #xfce-commits:matrix.org – notable GitLab activity

Ранее многие участники IRC активно использовали бридж от Matrix.org, используя Matrix для подключения к IRC, что в числе прочих удобств позволяло обходиться без баунсера, синхронизировать историю чата между разными устройствами, снизить барьер входа (который по мнению некоторых у Matrix ниже, чем у IRC), а также избегать ситуаций, когда пользователь, задавший вопрос поддержке, оказывался оффлайн, когда ему отвечали.

В июле 2023 года в Libera.Chat решили отключить Matrix-bridge. В итоге коммуникация стала фрагментирована: одни пользователи сдули пыль со своих IRC-баунсеров, другие стали использовать собственные Matrix-сервера, третьи просто остались в Matrix-каналах, более не подключенных к IRC.

Чтобы прекратить фрагментацию и при этом иметь вышеописанные преимущества Matrix, после 6 месяцев тестирования и добавления некоторых Matrix-ботов, было принято решение отдать предпочтение для дальнейшей коммуникации именно Matrix.

Всем участников IRC-каналов проекта рекомендуется установить клиент Matrix по выбору и подключиться к новым каналам.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: Wizard_ (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от cumvillain

Вместо фотографии любимой у тебя словесное описанание в стиле SEO-шных текстов: женщина, каштоновые волосы, сиськи второго размера? Если нет, то сорян, пассаж про тупых пользователей дискорда не заситывается.

Вместо фотографии жены у меня фотография жены. Но это не значит, что вся информация должна быть фотографией.

У меня встречный вопрос: у тебя вместо художественной литературы комикс, который через изображение передаёт происходящее?

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ты мне предлагаешь сейчас вспоминать сидеть и список писать? Или потратить несколько часов на поиск серверов различных опенсорс-проектов?

Я скорее намекаю о том, что даже если ты найдешь сотню, это все равно ничто по сравнению с ~25k на Libera.Chat. Это очень нишевый кейс.

Из них бóльшая часть не имеют отношения к конкретным опенсорс-проектам, а посвящены вот вообще чему угодно. А из тех, что имеют, количество надо делить на 3-4 где-то, потому что у каждого опенсорс-проекта обычно несколько каналов: для общения разработчиков по вопросам разработки, для общения пользователей, для техподдержки, для донатов каких-нибудь, и т.д.

Ну подели на три. Разница все равно будет на порядок.

Понимаю. В том ведь и дело. При таком переезде всё, что надо будет сделать пользователю — изменить домен, куда он подключается с libera.chat на что-то новое, и всё. Ему не надо будет ставить новый клиент, разбираться с ним, заново настраивать под себя, и т.д. и т.п.

Понимаешь, какая штука… нормальные люди (не мы с тобой) не настраивают ничего под себя. Они качают приложения из стора и идут делать интересные им дела. С настройкой клиентов пердолятся только гики вроде нас.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Отображение картинки в окне чата — не базовая фича. И она очень странная — большинство моих знакомых её отключают даже там, где она есть.

Но это, блин, не от протокола зависит!

Это чисто клиентская штука — он ловит url и отображает картинку. Для IRC это реализовано в клиенте thelounge, например. Точно так же, как и показ видео с youtube (хорошо хоть без автоплея) и прочие непотребства такого рода.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cumvillain

У сторонников Matrix нет только одного – клиентских приложений. У сторонников Discord вообще аргументов нет. Только картиночки.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ну подели на три. Разница все равно будет на порядок.

Да не будет её на порядок. Что там сотня-другая, что там. 25к — это всего каналов. Не каналов опенсорсных проектов. Просто разных irc-серверов тоже можно привести кучу, и каналов на них. Только опенсорс-проекты тут ни при чём.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Вместо фотографии жены у меня фотография жены. Но это не значит, что вся информация должна быть фотографией.

Скриншот бага в UI – ещё как должна быть. Потому что описывать текстом то, что нормальные люди покажут на картинке – луддизм чистой воды.

У меня встречный вопрос: у тебя вместо художественной литературы комикс, который через изображение передаёт происходящее?

Нет конечно. Если информация доносится текстом – я пишу текстом. Если информация доносится картинкой – я пощу картинку. Ну то есть можно график в канал в виде CSV закинуть, но… это же тупо.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от CrX

Но это, блин, не от протокола зависит!

А как узнать куда заливать картинку? Или мне придется вручную искать хостинг?

MOPKOBKA ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

wat? element, fragments, cinny, neochat, nheko, штуки три консольных и пара закрытых. Как в лучшие времена XMPP.

В итоге, если их запустить, то пользоваться можно боль-мень только element. Привет.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Да не будет её на порядок. Что там сотня-другая, что там. 25к — это всего каналов. Не каналов опенсорсных проектов. Просто разных irc-серверов тоже можно привести кучу, и каналов на них. Только опенсорс-проекты тут ни при чём.

Порядок это в десять раз. Если ты найдешь сто каналов, то 8333 больше 100 как раз на порядок. Почти на два даже.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

В итоге, если их запустить, то пользоваться можно боль-мень только element. Привет.

Я ежедневно пользовался fractal и nheko. Мой друг пользуется NeoChat со своими сервером. Все прекрасно работает.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от ugoday

IRC так умел ещё когда Горбачёв был президентом СССР.

Конечно. IRC вообще шикарный был. А потом случился прогресс и IRC шикарным быть перестал.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Мне толкуют о том, что отсутствие базовых фичей в 2024 это преимущство

Тебе толкуют, что эти базовые фичи нужны не всем. Просто ты не можешь эту мысль уложить в свою голову. Наверное, слишком много мемасов и скриншотов.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

element единственный который заработал у меня, с помощью которого можно было переписываться, еще много где капча графическая, ее никто отображать не хочет.

MOPKOBKA ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Он федерируется в Libera.Chat?

Нет. А зачем?

Если нет, зачем он нужен

Чтобы решать мои личные задачи.

как мне тебе туда написать?

Я был бы рад, если бы ты мне никуда не писал :)

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Тебе толкуют, что эти базовые фичи нужны не всем. Просто ты не можешь эту мысль уложить в свою голову. Наверное, слишком много мемасов и скриншотов.

Так я не запрещаю этим «не всем» пользоваться IRC. Просто когда эти «не все» удивляются, почему люди из IRC уходят, я им говорю почему. А они про члены начинают.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Я был бы рад, если бы ты мне никуда не писал :)

Тебя кто-то заставляет? Ну так это ты пришел в этот тред, порвался, и теперь про члены с геями пишешь.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

А как узнать куда заливать картинку? Или мне придется вручную искать хостинг?

Ты не знаешь ни одного хостинга, куда залить картинку? Первый день в интернете?

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ещё раз: 25к это всего каналов. Не каналов опенсорс-проектов. Таковых там капля в море.

Ты просто сравниваешь тёплое с мягким.

Я сейчас подключен к 4 irc-серверам, все они относительно маленькие, не уровня libera.chat, а уровня конкретных комьюнити. И вот сейчас я присутствую на 48 каналах. И нет, это не все каналы на этих серверах. Это малая часть. Всего их сотни в сумме.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

element единственный который заработал у меня, с помощью которого можно было переписываться, еще много где капча графическая, ее никто отображать не хочет.

nheko отображает, проверял вчера, добавляя новый клиент. fractal тоже, я его буквально пару недель назад тыкал.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Скриншот бага в UI – ещё как должна быть. Потому что описывать текстом то, что нормальные люди покажут на картинке – луддизм чистой воды.

Ну это меня просто мало касается. Я не имею совершенно никакого отношения к UI и очень надеюсь, что не буду иметь и дальше.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Я сейчас подключен к 4 irc-серверам, все они относительно маленькие, не уровня libera.chat, а уровня конкретных комьюнити. И вот сейчас я присутствую на 48 каналах. И нет, это не все каналы на этих серверах. Это малая часть. Всего их сотни в сумме.

Так бога ради, но речь-то про исход проектов из больших сетей на другой протокол.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от CrX

То есть надо искать хостинг, возможно регистрироваться там, заливать картинку, копировать ссылки и кидать по одной? Вместо того что бы перетащить файл? Ну это просто убожество а не клиент тогда.

MOPKOBKA ★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Ну это меня просто мало касается. Я не имею совершенно никакого отношения к UI и очень надеюсь, что не буду иметь и дальше.

А как ты графики показываешь? Через ASCII art?

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Я так через IRC сижу и в ТГ и в Matrix и в Discord. Стало быть это не аргумент против IRC.

Это и не планировался как аргумент против IRC. Бриджи имеют почти все IM.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ну значит я не осилил, вообще все эти клиенты слишком сложные. По жаберу я помню вообще не смог никому написать, а надо было, пришлось ставить Windows, там через какой то клиент удалось связаться. Много настроек и возможностей это хорошо, но не должно происходить такого, что из за отсутствие чего то в клиенте, или иной настройки, у меня полностью пропадала возможность им пользоваться.

MOPKOBKA ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Я ежедневно пользовался fractal и nheko.

Я пробовал их оба. Они очень неудобные, а второй ещё и выглядит как школьная поделка на дельфи из начала нулевых.

Мой друг пользуется NeoChat

Имеет очень всратый интерфейс.

Все прекрасно работает.

IRC вон тоже прекрасно работает :)

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Так я не запрещаю этим «не всем» пользоваться IRC. Просто когда эти «не все» удивляются, почему люди из IRC уходят, я им говорю почему. А они про члены начинают.

Никто не удивляется. Люди готовы на что угодно за бусы.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Представляешь, протокол для обмена текстовыми сообщениями предназначен для обмена текстовыми сообщениями. Вот это новость!

Для обмена картинками есть другие протоколы. Включая обычный http.

То есть надо искать хостинг, возможно регистрироваться там, заливать картинку, копировать ссылки и кидать по одной?

Не надо натягивать сову на глобус. Регистрации картинкохостинги не требуют и заливать позволяют сразу много картинок, если требуется, как и скопировать сразу все ссылки. Правда к кидающим много картинок обычно относятся не очень хорошо, но это уже другой вопрос, неважный. Искать их тоже не нужно тем, кто в интернете не первый день — все уже их знают, потому что это очень банальная вещь. Как все знают, какими поисковиками пользоваться для поиска инфы, где зарегать мыло, и т.д. и т.п.

Кстати, при большом желании можно организовать и «перетаскивание файла в окошко». Все нормальные клиенты умеют в плагины (кстати тоже очень удобная штука). Ну вот плагином отлавливать это перетаскивание, и заливать на какой-нибудь 0x0 (это один вызов curl — даже на баше можно в несколько строк организовать). Ну а если есть ещё и свой http-сервер, так тем более.

CrX ★★★
() автор топика
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от skiminok1986

IRC вон тоже прекрасно работает :)

Ну слава богу что он тебя устраивает. Просто не надо писать про члены, когда тебя говорят, почему он не устраивает других.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Просто не надо писать про члены, когда тебя говорят, почему он не устраивает других.

У тебя детская травма, связанная с членами? Откуда такая фиксация на не очень умной шутке?

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Какие графики?

Понятно, то есть ты не занимаешься ни научной, ни инженерной, ни финансовой деятельностью. А что ты делаешь-то?

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Все-все, братан, ты победил, ты самый сильный воин в Интернете.

  1. Я не самый сильный.

  2. Я не воин.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

У тебя детская травма, связанная с членами? Откуда такая фиксация на не очень умной шутке?

Потому что ты ворвался в тред про IRC и начал писать про члены и геев. Теперь это то, как тебя видят люди: 40-летний интернет-воен, пишущий про члены.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от CrX

Представляешь, протокол для обмена текстовыми сообщениями предназначен для обмена текстовыми сообщениями. Вот это новость!

Я рассуждал о том что передача картинок не связана с протоколом, это твоя фраза. Как видим, будет крайне неудобно, если этого не будет в протоколе. Какие то клиенты, плагины, наверное еще конпеляция. Ну а IRC это просто какое то ненужно, его у меня желания обсуждать нет.

MOPKOBKA ★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Как ты на ЛОРе графики показываешь? Через ASCII art?

На LOR’е я веду пространные беседы без какой-либо созидательной части. Но если мы начнем про какой-нибудь гитхаб говорить, то да, туда прямо в интерфейс можно запихать все, что нужно.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Понятно, то есть ты не занимаешься ни научной, ни инженерной, ни финансовой деятельностью.

В твоём мире учёные, инженеры и финансисты показывают графики в дискорде? У меня просто для этого совсем другие средства использовались.

А что ты делаешь-то?

Долгое время инженерил. Сейчас в бэкенд подался.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Потому что ты ворвался в тред про IRC и начал писать про члены и геев

У тебя тут повествование порвалось.

Ну и да, то, что из иллюстрации про неработающие аналогии ты вынес только члены, скорее, не красит именно тебя.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Как ты на ЛОРе графики показываешь? Через ASCII art?

Ну это так называется в терминологии Discord – сервер. Я хз, как сервер в игре какой-нибудь, он не обязательно крутится у тебя под кроватью.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от MOPKOBKA

Alt+Мышь не выполняет действий

По умолчанию Super, меняй на альт, если привык. А меня использовать две руки, чтобы растянуть окно, не интересует вообще, ибо ДЕ — это рабочая среда, а не компьютерная игра.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Я хз, как сервер в игре какой-нибудь, он не обязательно крутится у тебя под кроватью.

Ну да. Сервер веснота у меня крутился не под кроватью, а в датацентре, например.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

В твоём мире учёные, инженеры и финансисты показывают графики в дискорде? У меня просто для этого совсем другие средства использовались.

В моем мире в приложении для общения можно показать график. Если нельзя, значит так себе это приложение для общения. Вот и весь поинт, я не понимаю почему его так сложно понять.

Долгое время инженерил. Сейчас в бэкенд подался.

Прекрасно, вот теперь представь что ты общаешься с коллегой и хочешь показать ему heatmap, который получился, чтобы он на него посмотрел. Твои действия?

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

По умолчанию Super, меняй на альт, если привык.

То есть уже не Alt, уже я не выдумаю. Вернемся к твоей теме, как изменять размер окна через Super?

А меня использовать две руки, чтобы растянуть окно, не интересует вообще, ибо ДЕ — это рабочая среда, а не компьютерная игра.

Так используй одну, я же говорю, в Xfce4 поведение точно такое же как и везде. Я правда не понимаю, как «прицеливание» может быть удобнее чем изменение окна за любую часть.

MOPKOBKA ★★★★
()
Последнее исправление: MOPKOBKA (всего исправлений: 1)
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.