почему голанг - это кул

вот так и надо было делать с самого начала!!!
Go
я уже старый, 51 год

Рекомендую пройти обследования. Возможно, начинаются возрастные умственные заболевания.

так что, увлёкшись Go

Ну да. Бинарь у клиента без исходников будоражит кровь...

Узнаю старый добрый лор :). Может, и в самом деле приближается старость, надоело копать сложности C++, хочется ясности. Go - это императивная ясность. А Haskell - функциональный кристалл :).

По поводу циклических зависимостей (чтобы уж совсем не офтопить) тут достаточно много людей здраво высказались, не буду повторяться. Не проблема это.

Нет, не только в лёгкости поставки дело. Пришло наконец осознание, что наследование реализации классов и исключения - зло, что вреда от них в реальных больших системах больше, чем пользы. Ну, и реализация CSP в Go сама по себе маленький шедевр.

Исключения Зло? Можно подробнее?

Опять? На lore уже давно нужен штатный, хороший, опытный, образованный, дипломированный, признанный, великолепный, непревзойдённый нарколог.

Это огромная тема, обсуждалась, вероятно, даже на женских форумах :). Одно из соображений — исключения затрудняют анализ и отладку программ, так как создают дополнительные неочевидные пути исполнения. Неспроста Google в своё время запретил исключения в C++-проектах, а позднее создал exception-free language — Go!

Go - это императивная ясность

Go — это примитивизм и деградация.
Можно удивляться наскальным рисункам в пещерах, сделанным десять тысяч лет назад. Однако то же самое, сделанное современным «художником», мы справедливо назовём УГ.
Так и с Go. Форсить в 2019 году копипаст-ориентированный недоязык уровня творений 70-ых и по выразительности уступающий речи обезьян — пробивание IT-областью в целом, и гуглом с кодерками в частности, очередного дна.

но проблем от нее больше чем от решений.

Не пугай меня. Какие именно проблемы там?

Ничего себе, я сначала думал - это я написал. Только мне всего 45. Осталось только устроиться на работку за 120 тыр.

Поищи в блокчейне. Сейчас полно стартапов в этой области, и Go очень популярен там благодаря хорошим сетевым и криптографическим библиотекам.

Вероятно я не читаю женские форумы. Чем исключения затрудняют мне не ясно.

Как вариант бинарь на выходе.

Да да. ТЛС там в лок впадал пол года назад...

Он для молодых и шутливых, ты просто не понял его предназначение.

По моему это вообще прорыв! Даже Python выглядит сложным по сравнению с Go.

Что есть похожего?

Ничего Го мертв.

Вы меня не так поняли. Го предоставляет те возможности, которых у других языков элементарно нет.

Го предоставляет те возможности, которых у других языков элементарно нет.

Это какие?

Ну и дабы уточнить: речь идет о Go как о языке или как о всей экосистеме?

Какой смысл рассматривать язык отдельно от экосистемы?

Например, если речь зайдет о легкости кросскомпиляции или о наличии какого-нибудь go fmt искаропки, то далеко не для всех проектов и команд это будет актуально. Тогда как возможности языка, в принципе, важны для всех программистов на данном языке.

Ох, если ты создал циклическую зависимость, то скорее всего ты хочешь странного или архитектуру криво спроектировал.

Именно кросскомпиляция (о которой вы написали ниже), не требующая особых усилий от пользователя. В результате которой получается относительно легкое приложение. Кто еще так может?

надоело копать сложности

Вот. Если бы я на дядю решил поработать, то выбрал бы сейчас го однозначно. Но любить этот каменный топор, увольте. Хотя на фоне мейнстрима 90-х это конечно сказочная экосистема, не спорю.

ты о кросс-компиляции под другой процессор?

ты хочешь сказать, что go как-то особенно облегчает компиляцию кода под другой процессор?

Кто еще так может?

что ты болтаешь-то, дурак?

C код кросс-компилируют соответствующими тулчейнами.

Java код вообще не требует никакой перекомпиляции, куда проще и удобней чем го. он еще и на другой ОС запросто может заработать без изменений.

Код на скриптовых языках вообще распространяют в виде исходников.

Не спорю, но иногда при наличии одних возможностей, можно пренебречь некоторыми минусами.

Почему каменный топор? Не понимаю, почему все говорят о Go как о примитивном языке. Не потворствует наворачиванию бессмысленных многослойных абстракций — это да. Go вовсе не примитивен. Он позволяет культурно проектировать в ООП-стиле по заветам дяди Боба. Он позволяет строить изящные параллельные системы. Он позволяет благодаря первоклассным функциям программировать в декларативном стиле. В конце концов, Go обладает рантайм-рефлексией, что позволяет создавать мощные библиотеки (прямо сейчас пишу парсер на ANTLR4+Go, что возможно благодаря рефлексии).

Пришло наконец осознание, что наследование реализации классов и исключения - зло, что вреда от них в реальных больших системах больше, чем пользы.

Это верно, но как вы большие системы с такой слабой системой типов разрабатываете, тайна сия велика есть. Пока я слышал больше о микросервисах, но никак не о больших системах на голанге, который из себя представляет чуть продвинутый пхп, если отбросить маркетинговый шлак.

по заветам дяди Боба

кто такой? это случаем не тот дурачок который сказки про юнит-тестирование рассказывает?

Странно, что многочисленные оживлённые дискуссии (не люблю слово «срач»))) по поводу исключений прошли мимо тебя. Что здесь, на лоре, что на реддите, что на хабре, что на кывте, что на опеннете их было и есть в количестве. Потому что неоднозначная это технология, исключения.

Исключения стали популярны после появления их в C++, где они оказались необходимы для обработки ошибочного состояния в конструкторах (возвращаемого значения-то нет). Но потом, как обычно в C++, новую возможность начали использовать для всего и везде, доводя до абсурда. До какого чудовищного многословия исключения довели Джаву (слепо следующую за C++), и вспоминать не хочется :))). По прошествии времени оказалось, что исключения — лишь ещё один способ запутать простое :). В Go нет конструкторов (любая функция, возвращающая готовый объект, является конструктором, и ошибку можно вернуть как обычно), и не нужны исключения.

Скорее всего разработчики go не ставили перед собой задачу - «Догнать и перегнать Америку».

Немножко сарказма.
Go ни когда не догонит Prolog.

Именно кросскомпиляция (о которой вы написали ниже), не требующая особых усилий от пользователя.

Сначала придумали мантру «только компиляция в машкод!», потом героически решили эту проблему, и вот уже адепты ходят толпами и бормочут: у нас кросскомпиляция, а у других нет. Так у других и не было этой проблемы, васяны. И кросскомпиляция не гарантирует сама по себе легкую переносимость.

Я читал только три книги Роберта Мартина: «Clean Code», «Clean Architecture» и «The Clean Coder».

До какого чудовищного многословия исключения довели Джаву (слепо следующую за C++)

в java нет никакой проблемы с exceptions, там проблема checked exceptions. не путай.

Почему слабые типы? Вполне себе сильная статическая типизация. Хочешь — делай через интерфейсы (если нужен полиморфизм), хочешь — тупо через структуры и именованные типы (к которым тоже можно приделать методы). Контроль при компиляции, как обычно.

Поясню насчет переносимости. Вот тебе задача: нужно гуи-приложение под никсы, под винду и под мобилы. Ну-ка кросскомпилируй мне это быстренько.

так Боб или Роберт?

впрочем клин код я листал - мусор. ценности меньше даже чем в код комплите макконнела.

Почему слабые типы? Вполне себе сильная статическая типизация.

До первого interface{}, а дальше полный аналог сишки. Только в сишке хоть макросы есть.

Исключения стали популярны после появления их в C++

Бред. Исключения доказали свою состоятельность еще до того, как их завезли в C++. Ada, SmallTalk и Eiffel тому наглядные подтверждения.

В Go нет конструкторов (любая функция, возвращающая готовый объект, является конструктором, и ошибку можно вернуть как обычно), и не нужны исключения.

А вы и Golang вполне нашли друг друга. Это, кстати, наглядный ответ всем тем, кто не понимает, почему Golang сейчас так восстребован в современном ИТ. Слишком много людей, для которых даже исключения — это «ещё один способ запутать простое».

Да, и таких будет с каждым днем все больше, пока ИТ-шный пузырь не лопнет. Так что дело Golang-а живет и процветает.

Ну дык и не нужен interface{} в клиентском коде. Его иногда используют, когда хотят эмулировать генерики, но это зря. Генерики отлично получаются через библиотеки, например https://github.com/cheekybits/genny . Лучше, чем в C++ :).

Ну ведь в пистоне, лиспе и JS и такого нет. И ничего. Система типов в голанге - что надо. Главное, нет ООП в стиле C++, от которого один вред. Уже за одно это голанг можно любить.

Читал одну из этих книг, какую - не помню. Общий вывод примерно такой: идеальный метод состоит из нуля строк, получает ноль параметров и ничего не делает.

До первого interface{}, а дальше полный аналог сишки.

Не полный, т.к. interface{} всё же безопасен.

Но я должен сказать, что я вообще неправильно назвал тему, я не имел в виду вбросить на тему общего обсуждения голанга, а всего лишь отметил, что такая люксовая вещь, как циклические зависимости, в нём отсутствует, и что это вызовет определённые затруднения при проектировании и особенно при рефакторинге крупных и сложных систем.

До этого язык был концептуально совершенным (может, я чего-то не заметил). Т.е. он не претендовал на то, чтобы хватать звёзд с неба, но сделанное в нём выглядело добротным. А тут вот такая вот недоделочка. Впрочем, если многословие в этом языке считается нормой, то и не так страшно.

Это какие?

Запихать все в один бинарь с рантаймом и прочим БЕЗ ВАРИАНТОВ. Тут даже .NET нервно курит в стороне.

Экосистема Jython отличается от PyPy и от Cython

Исключения стали популярны после появления их в C++, где они оказались необходимы для обработки ошибочного состояния в конструкторах (возвращаемого значения-то нет)

Нет. Ознакомимся с словарем https://ru.wiktionary.org/wiki/исключительный

В Go нет конструкторов (любая функция, возвращающая готовый объект, является конструктором

Вот тут вы мне взорвали мозг. Есть конструкторы или нет?

https://theiced.livejournal.com/274714.html https://theiced.livejournal.com/442008.html

Обалденно каждый раз кастуй дабл с лонгинт...

Так что дело Golang-а живет и процветает.

Go мертв. Я давал ему 10 лет, но теперь не дам и 2-х лет... Все кто вложился в него потерпят «это фиаско братан»...

это тебе, как ни странно, в делфи. там просто добавляешь галку «андроид» или «аййпхон» и оно тебе собирает свою аппликуху под это все. Никаких танцев с бубнами