Реболлинг, но не совсем

Прям настолько легкоплавкий как Розе? Где-нибудь 130-140 градусов ликвидуса не пойдёт? Есть такая готовая паста, мобильщики ей двойные платы айфонов катают.

Ну либо думать как из Розе пасту приготовить. Потереть там напильником, отфильтровать самые мелкие частицы, с флюсом смешать. Но вообще Розе хрупкий очень, не думаю что он подходит для бга монтажа.

Ну или по-дидовски, жалом типа микроволна сделать бугорки на обеих платах и на них сажать.

«По-дидовски» пробовал. Одна плата припаялась, другая только наполовину (половина сигналов не звонится).

В принципе, Розе не обязательно, просто чтоб легкоплавкий был. На большой плате 12 слоёв, из которых 4 земляных, а плата формата Micro-ATX. Обычным припоем оочень геморно паять, нужно долго и нудно греть точку пайки и окрестности. Даже с Розе не быстро выходит.

То, что Розе хрупкий не страшно. Это типа отладочной платы для тестирования микросхемы, будет лежать на столе в помещении, никто его трогать не будет, только удалено к консоли подключаться.

Такую штуку придумали, нижний подогрев называется. Можно хоть на бессвинце паять.

Давай я тебе в личку напишу? Покажу платы, ты посмотришь и посоветуешь.

В интернете есть статьи и видосики как самостоятельно приготовить паяльную пасту. Думаю там лучше расскажут, я такой фигнёй никогда не занимался.

Давай, 7stern@gmail.com личка

Ага, сейчас напишу.

Написал.

Есть китайская паста-бессвинцовка на 140 градусов. Чем больше ею пользуюсь, тем больше нравится. Трафаретите как обычно шарики, можно взять с отверстиями на размер больше.

Работает. Спасибо! 👍

Будем на контору брать такую же станцию, как у тебя.

Надо закупиться трафаретами и всякими расходниками. А то в процессе отладки часто возникает потребность в перепайке, а инструмента нет.

Хорошо, я Владе позвоню что бы мне процент за рекламу отстегнула)
Вообще да, ТермоПро ИК-650 своих денег стоит 100%. Лучшая станция по сути, ну мы не берём в сравнение эрсу 650-ую, она стоит 13 миллионов, а не 200к. А 550-ая говно.

Трафарет на 0.5 шары там, я на 0.45 катал, у меня других не было просто. Вроде нормально же получилось

Вроде нормально же получилось

👍

Куплю набор на алиэкспрессе.

Надо закупиться трафаретами и всякими расходниками

Никуда не денетесь, закупите )

А то в процессе отладки часто возникает потребность в перепайке

Это экспериментально? Для отладки лучше предусматривать разъемчики, контактные площадки и прочую фигню, чтобы любой ценой избегать перепаек. Потому что если вы собрались отлаживать, перепаивая бгашки - вы рискуете испортить плату, потерять контакт и впасть в состояние «исследовательского тупняка», не зная, в чем причина - в плохой перепайке или в неправильной отладке ) Будет жуткая потеря времени.

Да там можно отзвонить всё что надо на этой плате. Он же разрабатывает электронику, а не чужие поделия чинит.

Чужое делать сложнее чем своё((

Чужое делать сложнее чем своё((

Это вам кажется ) Чужое - оно как правило отлаженное и работающее, надо лишь поставить правильные детали и нормально припаять. А вот когда отлаживаешь свое - там на каждом шагу засада - может плохо припаял, а может ошибся в схеме, в разводке или вообще чего не учел )

Для отладки лучше предусматривать разъемчики

Всего не предусмотришь, особенно когда ошибка внутри микросхемы :)

Угу, ну расскажи как тачбар в новых маках работает. Обратная разработка всегда сложнее прямой.

особенно когда ошибка внутри микросхемы

Для этого придумано внутрисхемное программирование )

Угу, ну расскажи как тачбар в новых маках работает. Обратная разработка

ремонт - это замена на исправное в кратчайшие сроки ) Вы же не мамкин какер, чтобы реверс инжиниринг вытворять

Для этого придумано внутрисхемное программирование

Для чего?

Чтобы ошибки внутри микросхемы отлаживать. Или я вас неправильно понял?

Для отладки внутри микросхемы есть граничное сканирование (обычно JTAG). Внутрисхемное программирование - это программирование программируемого не отключая от схемы (не выпаивая из платы). А для исправления ошибок внутри микросхемы инструментов нет, по крайней мере дешёвых.

Возможно у кого-то да. У меня это исследование сигналов интеловских хабов и мультиконтроллеров без даташитов. Поэтому я за свои знания беру бабло, а не доширак. И клиенту проще заплатить мне 10-20, чем 70-200 MSI или Apple.

Повторяю вопрос про тачбар.

Jtag - это и есть разновидность внустрисхемного программирования ). Но вам конечно виднее что использовать и что у вас за микросхемы, я всего лишь хотел сказать что перепайка bga в процессе отладки - обычно признак неоптимальности.

У меня это исследование сигналов интеловских хабов и мультиконтроллеров без даташитов.

Вы все равно не в состоянии проанализировать обмен интеловских хабов и мультиконтроллеров без даташитов :) Вы лишь вытаскиваете какой-то внешний признак для дальнейшего использования )

PS. Если что - у меня около 15 лет был свой СЦ с авторизациями - пока это представляло материальный интерес. А про тачбары и новые маки мне как то неинтересно - я лет 7 как отошел от ремонтов ) И ваш вопрос про «тачбар в новых маках» для меня звучит примерно как «а знаешь ли ты устройство говноотсоса в новых ассенизаторских машинах?». Вам несомненно есть чем гордиться,.

Jtag - это и есть разновидность внустрисхемного программирования

Нет. Внутрисхемное программирование - это побочный эффект функций jtag’а.

перепайка bga в процессе отладки - обычно признак неоптимальности.

Нет. Это признак ошибки, которая не исправляется перемычкой. «Оптимальность» тут ни при чём.

Ну вот когда тебе будут платить сколько мне за ремонт ассенезаторзских машин, тогда и поговорим. А пока ты нуль.

Нет. Внутрисхемное программирование - это побочный эффект функций jtag’а.

JTAG на практике - это способ перепрограммировать чип в схеме. А то, что его применяют для проверки плат - это к спорщикам об терминологии.

Нет. Это признак ошибки, которая не исправляется перемычкой. «Оптимальность» тут ни при чём.

Это говорит о том, что вы при проектировании отладочного экземпляра не предусмотрели возможность внутрихемного программирования. Возможно и не могли - вам виднее.

Ну вот когда тебе будут платить сколько мне за ремонт ассенезаторзских машин, тогда и поговорим. А пока ты нуль.

Нет, это ты нуль :) Я плюнул на ремонт когда мне СЦ перестал давать примерно раз в пять больше, чем ты получаешь сейчас :) Есть куча бизнесов поинтереснее - и в смысле денег, и плане отмытия чужих ноутов и мабил от пролитого на них говна дыша спирто-флюсо-свинцовыми испарениями :) Но тебе несомненно есть чем гордиться. Хоть работа и говняная, но для люмпенов относительно денежная.

Ну заедь ко мне, я ж не отрицаю что я тупой. Попьём твоего любимого бельгийского пива, я тебе водяры туда подолью и сразу стану 2млн в месяц зарабатывать вместо своих копеек.

Да я и так тебе верю ) А водку в бельгийское пиво подливать - кощунство.

Вот зараза, что же мне делать теперь со своими сервисами, места себе не нахожу

А так реально заехал бы, поболтали. С тобой есть о чём.

Гы. В первопрестольной бываю не чаще чем пару раз в год. Но постараюсь не забыть )

Ну на связи)

JTAG на практике - это способ перепрограммировать чип в схеме.

Похоже, что на практике ты ничего сложнее микроконтроллера не видел. Но умничаешь.

Это говорит о том, что вы при проектировании отладочного экземпляра не предусмотрели возможность внутрихемного программирования.

внутрихемного программирования.

Йоп, ты бухаешь? При чём тут внутрисхемное программирование? Или тебе новое слово просто понравилось?

Похоже, что на практике ты ничего сложнее микроконтроллера не видел. Но умничаешь.

Э-э, вы все-таки восприняли скромное замечание как вызов к пиписькомерянию и стали надувать щеки. Лор такой лор. Вот передо мной как раз лежит проектик на ep4ce55 - сойдет за немикроконтроллер? Охотно верю что у вас все гораздо круче и заранее снимаю шляпу.

Йоп, ты бухаешь? При чём тут внутрисхемное программирование? Или тебе новое слово просто понравилось?

Да при том, что вы собрались хуйней заниматься, скорее всего без нужды перепаивая bga монтаж. А если таки по нужде - в очередной раз пардоньте. Все, что можно перепрограммировать без перепайки - можно назвать внутрисхемным программированием. А можно не называть - дело вкуса. Но в психике у вас точно непорядок

Э-э, вы все-таки восприняли скромное замечание как вызов к пиписькомерянию и стали надувать щеки.

Еще раз перечитай переписку и пойми, насколько ты не прав.

Вот передо мной как раз лежит проектик на ep4ce55 - сойдет за немикроконтроллер?

Нет, не сойдет. Вот передо мной лежит «проектик», который на 10AX115 влазит только по частям.

Да при том, что вы собрались хуйней заниматься, скорее всего без нужды перепаивая bga монтаж.

Конечно, тебе виднее, ведь ты умеешь делать ВНУТРИСХЕМНОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ! Даже ошибку в микросхеме ты можешь исправить внутрисхемным программированием! Приходи к нам работать, а то мы как дураки, по старинке, паяльником.

Но в психике у вас точно непорядок

У меня как раз порядок. А вот ты туповат.

Предлагаю банить всех, кто на ЛОРе обращается на «вы».

Еще раз перечитай переписку и пойми, насколько ты не прав.

Перечитал. Я всего лишь порекомендовал избегать перепаек в отладочных узлах. А вас понесло как плещущего тестостероном пубертата.

ep4ce55 - сойдет за немикроконтроллер?

Нет, не сойдет.

То есть это микроконтроллер? Ок.

Вот передо мной лежит «проектик», который на 10AX115 влазит только по частям.

Вы имеете дело с 10AX115, и при этом у вас нет трафаретов, паяльных станций, персонала, умеющего паять и поэтому вы ходите чего-то запаять в сервис по ремонту ноутов? Батенька, вы - обычный пиздун.

как тачбар в новых маках работает

это намек на SPI?

я тоже хочу писькамеряться

JTAG на практике - это способ перепрограммировать чип в схеме.

jtag в первую очередь для:

выходного контроля микросхем при производстве
тестирования собранных печатных плат

А ваше «на практике», это как раз уровень «взять готовый мк и залить в него самодельную fw». И в данном случае полностью раскрывает практику (если что у меня такая же «практика»).

Тем не менее это именно что побочный эффект от возможности в регистры читать и писать ноли и единицы.

Я всего лишь порекомендовал избегать перепаек в отладочных узлах

А я тебе сказал, что всего не предусмотришь.

Но ты предложил исправлять ошибки в микросхеме с помощью внутрисхемного программирования. За что и поплатился.

То есть это микроконтроллер? Ок.

Засунуть НИОС в Циклон (уверен, что большего ты не делал) и помигать светодиодами - да, это уровень микроконтроллера.

На остальное отвечать смысла нет, ты и так уже целый тред натупил. Заканчивай, не позорься.

jtag в первую очередь для:

выходного контроля микросхем при производстве
тестирования собранных печатных плат

Следует уточнить, что это два пункта, а не одно предложение, как могут подумать некоторые неокрепшие умы.

jtag в первую очередь для

И много ли тут таких, которые занимались этим? :

выходного контроля микросхем при производстве тестирования собранных печатных плат

А вот

уровень «взять готовый мк и залить в него самодельную fw».

использовал тут наверное каждый второй. Так что это ненужный спор о том, что когда-то для чего-то предназначалось и как правильнее называть.

Тем не менее это именно что побочный эффект от возможности в регистры читать и писать ноли и единицы.

Это по любому один их вариантов внутрисхемного программирования )

Но ты предложил исправлять ошибки в микросхеме с помощью внутрисхемного программирования. За что и поплатился.

«Ошибка в микросхеме» :) Ошибки в микросхеме обычно и исправляют с помощью внутрисхемного программирования. Так, знаете ли, удобнее )

Засунуть НИОС в Циклон (уверен, что большего ты не делал) и помигать светодиодами - да, это уровень микроконтроллера.

Почти угадали. Небольшая ЦОС на полутора сотнях мегагерц. Только вот это не микроконтроллер, даже если мигать светодиодами и программируется оно внутрисхемно, а не перепайкой :)

Ошибки в микросхеме обычно и исправляют с помощью внутрисхемного программирования. Так, знаете ли, удобнее )

Бляяаааа!! Не пойму, то-ли ты тупишь, то-ли пытаешься троллить (что еще тупее).

Скажи, зачем производители пишут эрраты на свои микросхемы? Может быть ты им скажешь, чтоб не тупили, и исправляли ошибки с помощью, мать его, Внутрисхемного Программирования?