LINUX.ORG.RU

Инструкция получения более-менее шустрого ThinkPad 16g ram/IPS/ssd ноута в 2021 году за 20-30 тыр - вариант на базе T440p

 


19

0
  1. Покупаем на авито thinkpad T440p с отстойной TN-матрицей, HDD и 4gb RAM, CDROM. Проц любой, они меняются, но i5 4300m хватит с избытком, у него же не U на конце. На конце «T440p» буква p - это важно - туда ставят съёмные 47-ваттные процы, а не припаивают на мять 15-ваттные U-модели процов. Данный ноут ещё хорош тем, что закупался мегакорпорациями и мог остаться на складах, их списывали вагонами. Если вы живёте в богатой Швейцарии, то может посто достаточно по помойкам вечером пройтись. ~13000 руб.

  2. Важно найти модель T440p без дискретной Nvidia. В названии «T440p» не отражается, есть там нвидиа или нет, просто T440p бывает с двумя вариантами матери - на одну из матерей припаяна NVidia, на другую нет и стоит система охлаждения полегче (без одной трубки-площадки до чипа нвидии). Толку от nvidia нет, ускорение в игрунях 0.0000001% а зря греется и жрёт питалово. А без неё надёжнее, экономичнее. Это важный пункт выбора породистого девайса - nvidia быть не должно. Авито завален в основном T440p + Nvidia, поэтому нужно тщательно отбирать.

  3. Покупаем на aliexpress правильную матрицу LP140WF3-SPD1 (можете погуглить варианты вокруг неё, но там то цветопередача не та, то яркость), старую выдёргиваем, эту втыкаем (там 1 разьём воткнуть - паять не надо - там такой 40-пиновый разьём - ноут просто находит монитор новой модели) - получаем немерцающий кошерный IPS экран FullHD. Не 4K и хорошо, тормозов поменьше и всё предсказуемее. В матрице официально 262K цветов, но по исследованиям каких-то чуваков из ссылки ниже, цветопередача там лучше, чем в тех про которые написано, что там 16.2M цветов. 4700 руб.

  4. Покупаем на aliexpress touchpad для T450. Родной T440p слишком модный и без физических кнопок, а на T450 физические нормальные кнопки вернули обратно. T450-touchpad физически совместим с T440p - 1500 руб.

  5. Втыкаем SSD любимой модели, я ставил samsung evo pro 860 256G (фильмы не качаю, в игруни не играю, фотки и музло не храню, мне с избытком). В этом ноуте вы упираетесь в скорость SATA. В этом ноуте есть M.2, в который втыкают LTE-модемы, но с SSD там то-ли места не хватает, то-ли не все поддерживаются, то-ли надо что-то мутить в BIOS и непонятно что там будет за скорость. Возможно это самое дорогое, скажем 6-12 тыр.

  6. Воткнуть 16 гигов оперативы. 2 sodimm DDR3L (1.35v), макс 16GB 2133Mhz DDR3 (например Corsair Vengeance 2133Mhz DDR3 Sodimm). 2 планки по 8 гигов: 3500 + 3500 руб

  7. Клавиатура. Если повезло, у вас она американская (а не европейская с большим enter) и сразу с 2-уровневой подсветкой. Можно фильтровать на этапе покупки, если не повезло - аликспресс, но точную модель не знаю. possible 1500 rur

  8. CD-ROM: выдёргиваем, покупаем на Ali sata caddy кейс для второго SSD: 600 руб. Может быть будет пустовать, зато сидюк не будет жрать питалово. Там можно спрятать немного бабла в свёрнутом виде! Потенциально в ноут втыкается до 3 физических дисков - рай файлового плюшкиниста или RAID-маньяка.

  9. M.2 слот: можно втыкать наверное много чего, гипотетически 3-й диск или модем или второй wi-fi, но я не трогал.

Личный опыт - T440p + дефолтная убунта (16.04, 18.04, 20.04) - работает всё, режим сна прекрасен (закрыл крышку, кинул в рюкзак, через неделю открыл - работает), wi-fi 5ghz есть, BT есть, SD-карты читает (фотографам надо), LAN-гигабитка есть (HFT-трейдерам запускать low-latency торговых роботов). Ну ещё в выключенном состоянии работает как power bank через USB-порт, правда без fast charge.

В чём может быть печаль: 2 кг вместо 1 кг (lenovo carbon X1, macbook m1 и т.п. - я не страдаю, но есть капризные слабаки с лимитом в 1 кг), отсутствует задротский способ подключения внешних видюх (как на x230), нет USB-C. Клавиатура не классическая thinkpad, а «новая thinkpad», но старую клавиатуру официально похоронили решением ЦК КПСС навсегда, а её чертежами выстрелили из пушки на солнце, поэтому уже проще один раз перестроить мозговой движок слепой печати под эту новую клаву, чем вечно грустить о былом. Я страдал, я изменился, я полюбил 4++-серию клав.

Итого где-то вокруг 30 тыр получаем железяку с достаточно нормальным кол-вом оперативы и процом для агрессивного компиления и этой железки похоже хватит ещё надолго. Из породистых магазинных ноутов эту железку начинают рвать по производительности девайсы только подбираясь к 150-200 тырам, да и то на какие-то величины процентов в синтетических тестах, которые вам скорее всего похрен. Хотя конечно thinkpad P15 с 128 гигами ОЗУ будет интереснее, но это в 10 раз дороже)

Мегаинструкия на ту же тему с бОльшим колвом деталей и пояснений: https://octoperf.com/blog/2018/11/07/thinkpad-t440p-buyers-guide/#cpu

Бложик и личная история

Как я понял, развитие процов тормознуло к настоящему моменту. Всмысле, в руки попадают всякие thinkpad carbon X1 gen7 или Dell XPS и я не вижу преимуществ в них, относительно старой шарманки T440p i5 4300m. Единственное, что было заметно: T440p на каком-то Dell 27" через displayport на разрешении НИЖЕ 4K, но больше FullHD тянул на полный экран одну WebGL-игрушку в гуглхроме с микроподлагиваниями, а Dell XPS 13" с процом i7 7550U и какой-то новой интегрированной видяхой тянул БЕЗ подлагиваний и с меньшим поеданием электричества.

То есть, если нам нужна переносимость железки, компактность, но работаем мы всё равно от розетки и нам не важна разница между 3 часами и 10 часами от батарейки, то этот тред для вас. На практике при офисно-домашней жизни всё равно надо думать где у тебя зарядник. Какая разница когда об этом думат - через 3 часа или через 8: (хотя при компилении ядра 8 не будет никогда) - всё равно думать надо, а значит зарядник всегда где-то есть и это не нокия 3310 с неделей работы от зарядки.



Последнее исправление: igloev (всего исправлений: 20)
Ответ на: комментарий от erfea

Сначала попутешествуйте с полугодовалым ребёнком на руках,

Безотносительно ноутбуков это плохая идея - путешествовать с полугодовалым ребёнком без большой необходимости. До пары стройки лет минимум.

anonymous
()

Зачем заниматься некрофилией, если можно купить нормальный ноутбук за $2-3К?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ChekPuk

Я так понял, ты удовольствие получал от процесса, потому что результат дурацкий. Ты потратил кучу времени на старый ноут с устаревшим процом и древней сатой.

Видать да. Тут всё по Фрейду.

Чисто охота вон пофапать на все эти острые 🌶 грани и всё такое.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Если у айтишника нет денег на инструмент, пора вкатываться в грузчики – и уровень айсикью, что называется, «как раз», и ноутбук не нужен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Может тогда сразу в биореактор? Каждому кому нужен ноутбук не за $2-3K.

aplay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А может снобизм поумерить? Даже оставив за рамками стереотип, что айтишник, значит обязательно $3-5k в месяц дохода, то ведь у некоторых еще и расходы бывают. Семья (сейчас даже в школу, если не муниципальную отдавать детей - это уже не копейки), кредиты за квартиру, не дай Бог серьезное лечение для кого-то - вот и нет лишних килобаксов на ноут.

Ну и некоторые темы с поиском работы показывают, что можно быть «айтишником», но по разным причинам не очень уметь продавать себя на рынке труда или не соответствовать «модным-молодежным» трендам.

Например, поиск спуфингом удаленной работы В поисках любой удалённой работы

И это при том, что периодически встречаю хныкание работодателей, что не могут даже на удаленку найти «нормальных» разработчиков под линукс, имея ввиду хотя бы тех, кто на консоль и баш не будет смотреть как баран на новые ворота.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от igloev

Потому что больше ничего тотально кастомизируемого и с такой производительностью за эти деньги индустрия всё ещёне породила.

Снова 4 2

У меня Fujitsu Lifebook AH532. Есть всё, что надо и экспресс-кард в придачу

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от igloev

стационарник та ды уж если raw мощья потребна

ибо ваш вариант (который годен для выжимания за последнюю копейку) - на полных оборотах батарею за час али 2 часа высаживает isn’t?

как ретро(полу) ваш рецепт/метод/алгоритм отличен ибо отшаблонив можно на других шасси совершив подобные педипуляции получить конфетку из ни_пряника( исключённое третье тут не совместно)

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

4.2 Сообщения, содержащие вызывающе неверную либо вызывающе неверно интерпретированную информацию, способную привести к развитию нездоровой дискуссии. Мы уважаем чужое мнение, но оставляем за собой право удалять сообщения, безапелляционно сообщающие вызывающе неверные факты.

Весь оп-пост попадает под это определение. Кроме того, заголовок темы не соответствует содержанию оп-поста, т.е. является кликбейтным.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да ну нет. Обычное обсуждение железа. Вообще в целом вся эта тема гораздо ближе тематики ЛОРа, нежели прочий флуд, которого здесь гораздо больше.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Обычное обсуждение железа

Тс зачем-то написал цены в 1.5-2 раза меньшие, чем существующие в данный момент. Возможно, это просто копипаста, которой несколько лет.

В заголовке указано, что ноут крутой и дешёвый. Обе характеристики достаточно субъективны, но, учитывая то, что за эти деньги можно купить ноут лучше; Или аналогичный ноут можно купить дешевле. Можно сделать вывод, что заявление о том, что ноут крутой и дешёвый являются ложью.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я отчасти согласен с аноном. Да, очевидно, что даже $500 не всегда удобно из бюджета вытащить, потому, что просто существовать сейчас обходится в какие-то сумасшедшинка бабки. Вот только ноутбук в первую очередь средство производства. Инструмент. Он не нужен для развлечения, им бабки зарабатывают или улучшают процесс зарабатывания.

И когда у тебя плохой инструмент - мастер ты говняный. Это даже не стоит обсуждать. Так было всегда.

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

И когда у тебя плохой инструмент - мастер ты говняный. Это даже не стоит обсуждать. Так было всегда.

Тут тоже возможны варианты, но в целом да - если вещь строго нужна для зарабатывания денег, надо постараться найти ресурсы, чтобы это была действительно хорошая вещь.

Хотя и тут может быть ситуация, когда действительно хороший инструмент из-за особенностей рынка стоит просто запредельно уже. Например, видеокарта для нейросеток.

Мне кажется, что как основное средство производства не так много сценариев, когда ноутбук предпочтительнее десктопа. Особенно при недостатке денег.

Если вернуться к топику, то плохой это или хороший вариант довольно субъективно. Одному нужна автономность и чтобы в самолете пользоваться, а другому фактически переносной десктоп и пофиг на автономность.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

там ( у работка-дателей) не осознаваемое(в лучшем случае) лукавство:

ща это называется софт-скиллы - т.е умение в консоль ваще 10 порядка малости критерий

до сих пор не существует научного метода найма - всё по наитию и репутации рекомендующих ( вполне годная система - вон доктора в среднии века ровно так и почковались)

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

ща это называется софт-скиллы - т.е умение в консоль ваще 10 порядка малости критерий

Да не ща, им всегда хотелось, чтобы нанятый сотрудник прямо сразу мог садиться и работать над их задачами. Готовы таких иногда месяцами искать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Мне кажется, что как основное средство производства не так много сценариев, когда ноутбук предпочтительнее десктопа. Особенно при недостатке денег.

ну почему же. с десктопом на диване/на улице не поработаешь например. потому там, где не нужна дурь десктопного проца (а это в первую очередь кодинг, ну кроме особо жирных компилируемых проектов на миллионы LOC) - ноута хватает.

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

Часто ли на диване/улице надо что-то серьезнее просмотра интернета или редактирования чего-то?

потому там, где не нужна дурь десктопного проца (а это в первую очередь кодинг, ну кроме особо жирных компилируемых проектов на миллионы LOC) - ноута хватает.

Речь зашла про много денег на хороший рабочий инструмент. На просто кодинг как раз более, чем хватает и не самых требовательных ноутов.

Я не спорю, что хорошо бы иметь, что-то хорошее в любом случае. Просто, если денег не очень много, а рабочий инструмент действительно нужен, то все же намного проще, чтобы это был десктоп.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Тс зачем-то написал цены в 1.5-2 раза меньшие, чем существующие в данный момент.

Классно, что ты это аргументировал ссылками и пруфами. Только не повторяй ошибку тех, кто зачемто притащил сюда ебей.

igloev
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Тут тоже возможны варианты, но в целом да - если вещь строго нужна для зарабатывания денег, надо постараться найти ресурсы, чтобы это была действительно хорошая вещь.

Господа, вы скатились в гуманитарное пестабольство.

igloev
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Кроме того, заголовок темы не соответствует содержанию оп-поста, т.е. является кликбейтным.

Оказалось, ты нам наврал и соответствует.

igloev
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

@выстрелил и забыл@

этого на длиной оказывается мало.

людЯм потребны сотрапезники.

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от system-root

И когда у тебя плохой инструмент - мастер ты говняный. Это даже не стоит обсуждать. Так было всегда.

Это фантазии. Реальность работает не так. Чем круче мастер, тем более минималистичным набором инструментов и тем меньшим их качеством он способен достичь высокого качества работы. Скажем, профессиональный повар из топового ресторана Москвы/Питера способен на засранной кухне хрущёвки и юзая только то газовую плиту и пару кастрюль запилить шедевр, а обладатель автоматических кофемашин, мультиварок, супермодных духовок и комбайнов способен выдать только омлет, бутер, пельмени и рыбу пожарить. Разработчику ядра достаточно старого компа и vim/binutils/gdb/perf и т.п. для сложного ковыряния lock-free алгоритмов в ядре, а обладатели макбуков по 200 тыр клепают окошки на реакте. Хороший ремонтник квартир обходится небольшим набором старых тулзов, умея их в комбинации очень интересно применять, а модные элитные ремонтники с ютуба возят на каждый ремонт целую газель ящиков, в каждом ящике отрезатор проволоки конкретного диаметра.

igloev
() автор топика
Ответ на: комментарий от igloev

есть такая достаточно кривая интергральная мера - цена( ~ стоимость)

и как заокеанские утверждали «время деньги»

каша из топора не промышленный метод.

равновесие ( по Нэшу ли?) - толпа птушников пользующихся на 5% процентов возможностями промышленно изготовленного инструментария.

но по закону Амдала 9 женщин не выродят от зачатия до выброса в мир за 1 месяц - поэтому

серебряная пуля это Ас с асовым инструментарием

а дно - очевидно.

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от igloev

Ты основываешь защиту своей позиции по актуальности указанных тобой цен, на том, что это не я на первой странице указал реальную цену?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от system-root

Вот только ноутбук в первую очередь средство производства. Инструмент. Он не нужен для развлечения, им бабки зарабатывают или улучшают процесс зарабатывания.

Это маркетинговый буллшит.

Какой смысл платить в несколько раз больше за ничтожный прирост производительности который ты никогда толком использовать не сможешь?

Приблизительно T440p стоит 20тыр, T460 стоит 35тыр, Т490 стоит 70тыр. Для топтания vim’a какого, серфинга в инете и прочих рабочих задач разницы нет никакой. Какой смысл платить больше?

Если тебе для работы нужен надёжный шуруповёрт совершенно необязательно покупать самый дорогой и мощный Milwakee или DeWalt за максимальную сумму. Понятно, что не стоит покупать китайское говнище за тыщу, но есть некая цена, после которой дальнейший её рост на необходимых тебе для работы параметрах никак не сказывается.

От того, что ты потратишь в несколько раз больше денег на инструмент, ты вовсе не станешь зарабатывать больше. Ты просто потратишь больше денег и всё.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от igloev

тогда почто указывает на крутых паганини играющих на одной струне и не крутых извозчиках не могущих на одном колесе?

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

расчёт у платящих за дополнительные 2% продуктивности «3 счётчика шеф» - на мультипликацию этих 1.02 по каждому из этапов комплексных операций.

т.е. чем востребованей(не столько квалифицированней ибо и оверквал част) тем выгодней переплачивать за инструментарий ибо отобьётся - и да есть негативный для общества эффект - инфляции издержек.

ну дык кому бага а кому фича и возможность обогатиться

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao3

расчёт у платящих за дополнительные 2% продуктивности «3 счётчика шеф» - на мультипликацию этих 1.02 по каждому из этапов комплексных операций.

В том и дело, что это не «дополнительные 2% продуктивности», а лишь потенциальная возможность их наличия. Если нет необходимости или задач, которые эти 2% запользуют, то это будет мультипликация 1.0 по каждому этапу. А «3 счётчика» вынь да положь.

Более мощный процессор никак не поможет быстрее придумывать что накодить. Хотя судя по нынешним любителям модных трендов в программировнии, эти кренделя умудряются просто генерировать непрерывный поток говнокода, а потом пытаются заставить его работать. Для этого чудного способа разработки и придумали все эти странные язычки, в которых что ни напиши, как-то будет работать, и всякие «фреймворки», с аналогичной фичей. Внезапно именно для них оказался очень важен каждый лишний процент производительности, потому что их язычки и «фреймворки» и так прожорливы, а превращение излитого мусора в что-то работающее методом последовательных приближений требует постоянной пересборки, перекомпиляции, и прочих жручих вещей. Вот для них и только для них может и имеет смысл платить «3 счётчика» за 2%.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ещё и генератор с собой таcкаешь?

Ну как бы в автомобилях генератор присутствует искаропки. Правда потребность им пользоваться для питания ноутбука возникает ну очень редко. Но если понадобится - то да можно и от генератора.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Если с каким-то промышленным инструментом понятно на основании каких требований ты его выбираешь, то почему с ноутбуком ты только про производительность говоришь?

Я, например, не готов терпеть экран с 46% покрытия sRGB и вес в 2кг за 60к ₽, и готов отдать в два раза больше за улучшение этих показателей в, примерно, два раза. Но 60к за +5% к скорости выполнения операций процессором отдать не готов и это не рационально совсем.

system-root ★★★★★
()

У меня вот вопрос, а что нынче можно купить нового, «нормального» и за 20 000 или 30 000 рублей? Допустим, человек идёт на первый курс, и ему нужно в игрульки погонять средненькие и прочий бред, с отвлечением на учёбу. Речь идёт о покупках в каком-нибудь DNSоподобном магазине. Свалки/«магазины» типа ebay, amazon и прочие не рассматриваются.

Цель, прийти и купить новый ноут за 20к или 30к. Ноут, удовлетворяющий желания первокурсника от, собственно, ноутбука.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Надо добавить, конечно, что ядро должно собираться там за вменяемое время (уж точно не больше 20 минут). Личный опыт приветствуется.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от igloev

А токарь пятого разряда пальцем может сделать деталь с микронными допусками. Ага. А монтажник оптику гвоздём нагретом зажигалкой сварить сможет и лазерной указкой для котов проверить. И так далее. Чем ты круче умеешь работать, тем хуже условия труда можно тебе устроить. Так ведь мир устроен. А вот птушникам доверяют самое дорогое оборудование, потому, что они пальцем делать не могут.

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

А токарь пятого разряда пальцем может сделать деталь с микронными допусками. Ага. А монтажник оптику гвоздём нагретом зажигалкой сварить сможет и лазерной указкой для котов проверить. И так далее. Чем ты круче умеешь работать, тем хуже условия труда можно тебе устроить. Так ведь мир устроен. А вот птушникам доверяют самое дорогое оборудование, потому, что они пальцем делать не могут.

Что, кроме сарказма нечего было высрать? Так-то!

igloev
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Да при чем тут снобизм? Ты каждый день ноуты покупаешь? Нет, на 3 года как минимум, правильно? Подели $3К на 3 года, это что, много? Нищие тупорезы берут смартфоны в кредит за 100К и довольно урчат. Если девопс или программист не может себе позволить хороший ноут или десктоп для работы, очевидно он хреновый специалист и его место на помойке. Я уже молчу о том, что нормальные работодатели обеспечивают своих сотрудников всем необходимым.

спуфинг

Это который в 30 лет без образования и ничего не умеет, кроме ковыряния лялеха? Так себе пример, честно говоря.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Часто ли на диване/улице надо что-то серьезнее просмотра интернета или редактирования чего-то?

а что мешает работать на диване, а не за столом? только факт, что вся работа - на стационарнике который на диван не притащишь?

Речь зашла про много денег на хороший рабочий инструмент. На просто кодинг как раз более, чем хватает и не самых требовательных ноутов.

не самых требовательных хватает, да. если это не днищеатомы (хотя вроде последние типа J5005 таки в целочисленных вычислениях довольно неплохие). только вот в диапазоне «до $1000» такая грусть-печаль с буками, что и выбрать нечего - все тонкое, хлипкое, одноразовое и неремонтопригодное, с микроскопической батареей (которая сводит на нет всю экономичность) и убогой СО - зато «модно-стильно».

Просто, если денег не очень много, а рабочий инструмент действительно нужен, то все же намного проще, чтобы это был десктоп.

нафига, если не стоит задача что-то рендерить или конпелять гигабайты сырцов?

NiTr0 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.