stop anonimous

>И что именно вспоминать? Так или иначе они различимы. Была дыра в системе регистрации - ее залатали.

В смысле "дыра"?

Гафф, тебе-то анонимность зачем?

Ты ж по смайликам легуо вычисляешься.

//wbr, Гафф-детектор

Все-таки плоховато с логикой. Никто никого не арестовывает, пока не установлена ЛИЧНОСТЬ преступника, так или иначе (отпечатки пальцев или что-нибудь еще). Если личность не установлена - то даже если весь город наденет маски, аресты не начинаются.

> Все-таки плоховато с логикой. Никто никого не арестовывает, пока не установлена ЛИЧНОСТЬ преступника, так или иначе (отпечатки пальцев или что-нибудь еще). Если личность не установлена - то даже если весь город наденет маски, аресты не начинаются.

Вы сами высказали правильную мысль. Я за язык не тянул ::)) Возьму на себя смелость процитировать эти великие слова:

1. " Никто никого не арестовывает, пока не установлена ЛИЧНОСТЬ преступника".

2. "Если личность не установлена - то даже если весь город _наденет маски_, аресты не начинаются."

> stop anonimous

А за что его банить?

http://www.linux.org.ru/whois.jsp?nick=anonimous

Я рад, что Вам понравилось. И я не откажусь от этих слов. Проблема с анонимусом в том, что его сложно (практически невозможно) арестовать (бан по айпи - это костыль), ибо нет личности.

> Проблема с анонимусом в том, что его сложно (практически невозможно) арестовать (бан по айпи - это костыль), ибо нет личности.

А зачем его "арестовывать"? Просто нужно своевременно удалять комментарии, нарушающие правила ;)

>Просто нужно своевременно удалять комментарии, нарушающие правила ;)

Ага, и оставить столько топиков, сколько модераторов. Или расширить модераторский ресурс. :)

>Я рад, что Вам понравилось. И я не откажусь от этих слов. Проблема с анонимусом в том, что его сложно (практически невозможно) арестовать (бан по айпи - это костыль), ибо нет личности.

Т.е. Вы готовы арестовать за сам факт наличия маски? ::))

И насчёт личности. Личностью я обладаю, т.к. иначе не смог вести с Вами диалог, это раз. Во-вторых я так же не знаю, обладаете ли Вы реальной личностью и не могу это проверить. Например если ко мне подойдёт товарищ и скажет что-то вроде: "А спорим, что под ником svu скрывается несколько человек...", то я просто откажусь, т.к. до конца в этом не уверен ::))

Ну и на последок заявляю, что у меня тут 10 зареганых ников и я их использую в зависимости от ситуации. Это, конечно, шутка ::)) Но вот только доказать или опровергнуть моё заявление Вы не сможете.

недавно случайно наткнулся на статью о кащенитах, кажись они здесь 0_o

> Т.е. Вы готовы арестовать за сам факт наличия маски? ::))

Где я это сказал???

> Личностью я обладаю,

Идентифицируемой на ЛОРе - увы, нет. Хорошо, не нравится слово "личность" - назовите "индивидуальность", как угодно. Identity.

Да, в интернете важна не физическое наличие биологического тела, а эта самая identity. Наказывать и поощрять можно только ее.

ну ёлы палы... только отошёл, а тут....

нет слов... взрослые люди,а антимоний развели...

>Где я это сказал???

Ну ни стоит понимать всё буквально ::)) Ник "anonymous (*)" есть такая же маска, которую может примерить каждый. Даже Вам ни кто не мешает ей воспользоваться в случае чего...

> Идентифицируемой на ЛОРе - увы, нет. Хорошо, не нравится слово "личность" - назовите "индивидуальность", как угодно. Identity.

Вот это самая важная мысль! личность не всегда соответствует идентификации. Я думаю глупо ненавидеть толпу, из которой кто-то что-то выкрикнул...

>Наказывать и поощрять можно только ее.

Я не совсем понял, как можно наказать или поощрить виртуальную личность. Допустим я зарегаю два ника. Под одним буду всем хамить, а под вторым быть мягким и пушистым. Получается Вы будете меня поощрять и наказывать одновременно. Конечно, со стороны это выглядит глупо. Но Вам придётся общаться с одним и этим же человеком.

После этого (http://unixinfo.ru/index.php?topic=515.msg7330#msg7330)

> Давайте насрем друг другу на лицо!?

Орлангура можно считать ведущим на детском утреннике :)

> разрешить зарегеным пользователям удалять анонимные коменты
> или хотябы не всем зарегенным, тоесть ввести чтото вроде полумодераторов 8)

+1!

>Допустим я зарегаю два ника. Под одним буду всем хамить, а под вторым быть мягким и пушистым.

Под одним тебя забанят, и ты станешь хорошим человеком. Я за!

Предлагаю запретить вновь зарегистрировавшимся постить свои баянистые предложения про анонимусов.

>После этого (http://unixinfo.ru/index.php?topic=515.msg7330#msg7330)

это что за форум? Сборище эталонных идиотов?

>Предлагаю запретить вновь зарегистрировавшимся постить свои баянистые предложения про анонимусов.

+1

последнее время участились случаи "сранья в камментах" S_paul'ом, срёт буквально, вразумительными эти комменты назвать сложно,читать неприятно.подозреваются MSW л'юзер.

предлагаю:запретить S_paul'у хотя-бы отвечать на посты.хотя-бы.

>последнее время участились случаи "сранья в камментах" anonimous'ами, срут буквально, вразумительными эти комменты назвать сложно,читать неприятно.подозреваются MSW л'юзеры.

Пусть будут.

>Под одним тебя забанят, и ты станешь хорошим человеком. Я за!

Т.е. ты считаешь, что потеряв доступ в интернет моя тёмная сторона исчезнет? Да никогда ::)) И с другой стороны я не представляю, как можно общаться с "хорошими" людьми, зная что один из них лицемер и сволочь. Да и "хороший" он только благодаря кнуту.

Ну и далее разовью мысль про идентификацию. Надеюсь ни для кого ни секрет, что интернет сама по себе анонимная система. Т.е. даже если в каком-то форуме ввели регистрацию, то ни кто не мешает пользователю ввести неправильные данные о себе и тем самым ввести всех в заблуждение. Ничего не поделаешь, таковы недостатки данной системы общения. Допустим лет через 15-20 технические средства будут настолько сильны, что можно будет однозначно идентифицировать личность, которая посещает лор. С одной стороны это хорошо для модераторов, а с другой стороны я не смогу контролировать круг лиц, имеющих доступ к моей личной информации. И кто знает, как они этой информацией воспользуются. Поэтому по мне лучше пусть будет всё как есть. Если кого-то это не устраивает, пожалуйста встречайтесь приватно один на один. В этом случае круг лиц, имеющих доступ к личной информации можно легко контролировать ::)) Ну и несколько слов про анонимусов. Интернет это также свобода идентификации. Можно сделать себе любой ник и ввести _любые_ личные данные. Есть также люди, которые в силу ряда причин не хотят самоидентифицироваться. И почему бы им не дать эту возможность? ИМХО, это гораздо меньшее зло чем создание ника с неправильными личными данными. ИМХО уж лучше просто молчать, чем врать в глаза.

Да нафиг никому не нужна информация о тебе, анонимус. Мне плевать кто ты. Но я хочу знать, что все твои посты это посты одного и того же человека. Это не даст тебе возможности говорить то одно, то почти другое то ли из-за того что ты тролль, то ли дурак. То есть с тобой возможно будет аргументированно спорить и быстро определять, что ты тролль если ты такой.

Регистрируйся с пустыми личными данными. Нужна только привязка никнейма к твоим постам.

> Даже Вам ни кто не мешает ей воспользоваться в случае чего...

Мешает. Внутренний закон, по Канту;)

> личность не всегда соответствует идентификации.

Сколько угодно. Мне вполне ДОСТАТОЧНО идентификации.

> Я думаю глупо ненавидеть толпу, из которой кто-то что-то выкрикнул...

Ее не надо ненавидеть (это слишком сильная эмоция), ее надо бы разогнать;)

> Я не совсем понял, как можно наказать или поощрить виртуальную личность. Допустим я зарегаю два ника.

Есть бан. Есть скорезы. Есть, наконец, внутреннее мое личное представление о том, что можно ожидать от этой "личности". Можно вести связные дискуссии, можно копить информацию о реальной среде обитания "личности" (если она доказала, что словам можно доверять) и т.д. и т.п. Да, регистрант может вести себя как попало - но это очень быстро западает в память народную, и отношение к нему начинается соответственное.

Ланн, этим спорам уже 100 лет. Пока администрация (макском) считает, что анонимус - необходимая часть экосистемы, сделать ничего нельзя. Будем жить с тем, что есть.

> можно копить информацию о реальной среде обитания "личности"

То есть тебе лично анонимус мешает только тем, что он неидентифицируем, а не тем, что многие его сущности ведут себя неадекватно? Немного странная точка зрения для модератора, функции которого заключаются в поддержании порядка на ресурсе (если конечно сами модераторы позиционируют себя именно так;))...

> Пока администрация (макском) считает, что анонимус - необходимая часть экосистемы, сделать ничего нельзя.

И большое за это спасибо товарисчу Макскому.

> Мешает. Внутренний закон, по Канту;)

Это недоказуемо в принципе. ::))

> Сколько угодно. Мне вполне ДОСТАТОЧНО идентификации.

Я себя идентифицирую, когда мне это НАДО. Так же и любой зарегистрированный, если посчитает нужным, может отменить свою идентификацию. И не важно, какой он путь выберет: зарегает ещё один ник или будет постить под анонимусом.

> Есть бан. Есть скорезы. Есть, наконец, внутреннее мое личное представление о том, что можно ожидать от этой "личности". Можно вести связные дискуссии, можно копить информацию о реальной среде обитания "личности" (если она доказала, что словам можно доверять) и т.д. и т.п. Да, регистрант может вести себя как попало - но это очень быстро западает в память народную, и отношение к нему начинается соответственное.

Я сомневаюсь, что можно иметь представление о каждом при таком большом количестве пользователей. Тут много зарегистрированных личностей, которые систематически нарушают правила, однако их ни кто не банит. Так что Ваша система даёт сбои уже сейчас.

> Да нафиг никому не нужна информация о тебе, анонимус. Мне плевать кто ты. Но я хочу знать, что все твои посты это посты одного и того же человека. <******> Регистрируйся с пустыми личными данными. Нужна только привязка никнейма к твоим постам.

Это что-то изменит? У меня достаточно широкий круг общения. Я могу зарегистрировать один ник и раздать пароль всем. Аналогичная система уже даёт сбои. (например vkontakte.ru). Также и троллей тут как собак нерезаных. Пока я не наблюдаю активную борьбу с ними.

>Аналогичная система уже даёт сбои. (например vkontakte.ru).

Пофиг на сбои, Анонимус бывает очень даже хорошим собеседником. Там с коллективным анонимным разумом даже некоторые девушки общались весьма позитивно. Одна из них, кстати, обещала прийти на следующую встречу ЛОРовцев в Питере.

Короче, Макском на счёт анонимусов прав.

> Есть, наконец, внутреннее мое личное представление о том, что можно ожидать от этой "личности". Можно вести связные дискуссии, можно копить информацию о реальной среде обитания "личности"

Конституция РФ вас не одобряет, svu:

Ст.24 п.1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

тыб, это лучшебы конституцию ирландии почитал бы. Тем более что информация полученная в беседе с индивидуумом, под сию статью не подпадает, тк выдана самим индивидуумом. ССЗБ

> Есть, наконец, внутреннее мое личное представление о том, что можно ожидать от этой "личности". Можно вести связные дискуссии, можно копить информацию о реальной среде обитания "личности"

По-моему нездоровое самомнение svu, местной грозы полковников, по-просту не позволяет ему мыслить адекватно в то время как любому нормальному человеку понятно, что декларируемая им предвзятость в принципе несовместима с существованием правил форума.

> у местных анонимусов нету ниодной характеристики по которой можно былобы их однозначно опознать

ч0с. Некоторые анонимусы узнаваемые в гриме. Некоторые даже специяльно трек пишуд, типа "U3BuHumE 3a Hep0BHb|u nO4epk" (c) , что бросает тень на всех Ъ анонимных анонимусов.

> тыб, это лучшебы конституцию ирландии почитал бы

Вы неудачно воспользовались собранной вами информацией о данном индивидуме.

> информация полученная в беседе с индивидуумом, под сию статью не подпадает, тк выдана самим индивидуумом.

Во-первых не факт, например она может быть выдана индивидумом под пыткою, а во-вторых в статье присутствует ещё "хранение, использование и распространение"

> Предлагаю так же подсвечивать ники тех, кто постил из-под анонимуса и заходил под разными никами. Тогда виртуалов и прочих извращенцев поубавится на порядок ::))

виртуалов лепить надо уметь. Виртуала слепить -- это тебе не 3 строчки анонимкой запостить.

Вон вконтакте нет анонимусов, но есть шаровые акки и срач в них. Зобаньте анонимусов и получите тучу "мультиков".

You can't stop anonimous.

>>> Т.е. Вы готовы арестовать за сам факт наличия маски? ::)) >> Личностью я обладаю,

>Идентифицируемой на ЛОРе - увы, нет.

он же фактически подписался своим ::), этот выпуклый анонимус.

>Во-первых не факт, например она может быть выдана индивидумом под пыткою

пытка - сидеть на лоре?

>а во-вторых в статье присутствует ещё "хранение, использование и распространение"

иди сдавайся в милицию, ты знаешь мой ник и хранишь его в своей памяти, при том одобрения я тебе не давал.

>он же фактически подписался своим ::), этот выпуклый анонимус.

Это не выпуклый анонимус, а вконтактовский анонимус, различайте ж... ;)

* то есть, "четырёхглазый", пардо :)

один фиг, любой сомневающийся может поиском по этому треку постов опознать, цельная это личность или разные, и различить его от других анонимусов.

> Вон вконтакте нет анонимусов, но есть шаровые акки и срач в них. Зобаньте анонимусов и получите тучу "мультиков".

Да тут что ни регистрант - то мультик. Сплошной от них спам и оффтопик, ведь им с одной стороны звёзды растить надо, а с другой - линукс им совсем не интересен, вот и флудят безостановочно всякие глупости.

Мда.

Закон Die-Hard'а (http://lorquotes.ru/view-quote.php?id=66) в действии.

анонимус честен. Если может не писать -- не пишет.

предлагаю отмечать каждый такой пост/годовщину этого закона ))

>>Во-первых не факт, например она может быть выдана индивидумом под пыткою > пытка - сидеть на лоре?

Мы же про статью говорим, а не про ЛОР.

>> а во-вторых в статье присутствует ещё "хранение, использование и распространение" > иди сдавайся в милицию, ты знаешь мой ник и хранишь его в своей памяти, при том одобрения я тебе не давал.

Успокойся я не храню и не распространяю твой ник. Он у тебя слишком похож на временный псевдоним, что бы его хранить.

>Мы же про статью говорим, а не про ЛОР.

это ты и твои глисты говорят про статью, а я про лор

Ой какие вы все тут забавные ::)) Про виртуалов: ник anonymous (*) также устраняет эту проблему. Если кому то захочется высказать точку зрения, отличную от большинства и модераторского ресурса, то гораздо проще прочитать 1 пост бреда, чем наблюдать жалкую попытку создания виртуала. Я также промолчу про мёртвые души, которые здесь и так присутствуют....

маленькая поправочка. 1 пост бреда с точки зрения модераторского ресурса, конечно ::))

Предлагаю хотя бы чтобы не вбивалось имя анонимус в поле логин по умолчанию.

А кто тогда? Макском?

>А кто тогда? Макском?

Только с паролем, пожалуйста.