LINUX.ORG.RU

Общество космических колоний

 ,


0

2

Колонии людей не на Земле. Луна, Марс, спутники Юпитера. Когда колонисты смогут жить самостоятельно. Без поддержки с Земли. Какое общество и экономика будет лучшими для других планет? Капитализм? Военная хунта? Социализм? Может коммунизм? Будет ли религия?

★★★★★
Ответ на: комментарий от UNiTE

Военный коммунизм это не уничтожение классов, а экспроприация труда.

Вообще вся идиотия которая пошла после октября это результат преждевременной революции в стране, в которой 90% - традиционный элемент - крестьяне.

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Коммунизм тоже предусматривает не уничтожение, а удаление почвы из под буржуазных классов, т.е. сделать буржуазию таким же бредом как сегодня рабовладение.

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от AlexVIP

Всё пошло неправильно после узурпации власти Джугашвили. После разгрома левой части партии, изгнания Троцкого, коммунизма уже не могло быть.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AlexVIP

а коммунизм это внекапиталистические отношения во всем известном мире

Даже в самой дальней наблюдаемой галактике?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexVIP

Коммунизм тоже предусматривает не уничтожение, а удаление почвы из под буржуазных классов, т.е. сделать буржуазию таким же бредом как сегодня рабовладение

Вспомни как боролись янки с южанами-рабовладельцами? С помощью артиллерии и штыков.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Троцкий жертва обстоятельств, он не хотел революции в России до того как она произойдет в европейских странах. А Джугашвили вообще начал создавать свою идеологию совершенно не понимая индустрию и крестьянство изнутри, что естественно привело к банальному госкапитализму, массовому голоду, проигрышу выборов в Германии, смене конституции, а дальше уже просто следствие. Американские капиталисты ему наверное большое спасибо сказали за спасение своей жёппы.

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Вопросы по рабовладению тут были на втором плане? Не?

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Нет там столько мусора. И в МКС микрометеорит ударил только один раз.

Есть, вполне достаточно.

Еще, раз. Лифт - это колбаса длиной в тысячи, даже десятки тысяч километров. Уже только из-за этого вероятность столкновения больше в миллионы раз, по сравнению с вероятностью для МКС.

Лифт находится в экваториальной плоскости планеты. Любой космический аппарат или мусор пересекает экваториальную плоскость 2 раза за оборот на орбите.

Для космического аппарата на низкой орбите вероятность столкнуться с лифтом 1/500 в год.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от AlexVIP

В СССР не было ни социализма, ни коммунизма

коммунизм это внекапиталистические отношения во всем известном мире

В СССР был военный коммунизм. Насчет терминов поспорь с историками - уверен, твоя квалификация позволяет это сделать.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Военный коммунизм это экспроприация труда, а следовательно банальный рэкет. Какая отношение историки имеют к теории?

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Он верно понимает суть теории с уклоном в Троцкизм, подтверждаю.

newpunkies
()
Ответ на: комментарий от AlexVIP

Проблема заключается в том, что человек по своей природе выстраивает как и любой примат иерархическое общество, думается, что капитализм точнее отражает эту «общественную» природу человека. Бакунин например при критике марксизма замечал, что построение бесклассового общества ведет к его деспотизму.

Люди рождаются неравными с различными психическими, физическими, эмоциональными и интеллектуальными характеристиками. Таким образом бесклассовое общество противно природе человека.

Необходимо заметить, что труд Энгельса «Происхождение семьи, частной собственности и государства» хотя имеет огромное значения для современной теории государства и права и дает научное описание классового общества не является достаточным обоснованием для теоретических измышлений и мечтаний коммунистов о бесклассовом обществе. Панк Летов кстати отмечал, что коммунизм напоминает собой неорелигию, ничем необоснованное теоретической построение, принимаемое адептами на веру.

Буржуазия необходима, ибо есть люди, которым проще, чтобы ими управляли, а есть люди жаждущие управлять. Можете почитать Адлера насчет этого.

newpunkies
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Буржуазия необходима, ибо есть люди, которым проще, чтобы ими управляли, а есть люди жаждущие управлять.

Склавус-холопус, 85 лвл.

Можете почитать Адлера насчет этого.

Я даже не сомневаюсь, что выделить 0.0001% капитала для такого дела эо святое.

Пару тысяч лет назад тоже самое и про рабство говорили, чуть позже про феодализм. Пошли на конюшню вообщем.

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Если сильно не повезёт, будет и коммунизм

Коммунизм - Царство Божие. Что ты имеешь против него?

Если сильно повезёт, будет и коммунизм

Пофиксил.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Последнее исправление: LongLiveUbuntu (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AlexVIP

В совке ни того ни другого не было

То есть совок жидко сфейлил свою главную задачу? Теперь расскажи нам, что это было случайностью.

лысый фальстартер все испортил

Ленин шоле? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть совок жидко сфейлил свою главную задачу? Теперь расскажи нам, что это было случайностью.

Что и какой случайностью? Социализма в СССР не было, коммунизм в СССР строился только на словах. Товарно-денежные отношения были везде. При сралине особенно.

Ленин шоле? %)

Ну а кто еще?

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от AlexVIP

Социализма в СССР не было,

Был. То, что тебе не нравится, как он выглядит, не значит, что его не было %)

Приглядись внимательно - это и есть настоящий социализм, в его острой форме.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Стояние совков в очереди за «бесплатной» квартирой, «бесплатное» садомазо у стоматолога, «бесплатное» обучение в усть-урюпинском университете это не социализм, а банальный скрытый налог.

AlexVIP
()
Ответ на: комментарий от newpunkies

Буржуазия необходима, ибо есть люди, которым проще, чтобы ими управляли, а есть люди жаждущие управлять.

Понимаешь, управляет не тот, кто жаждет управлять, а тот, у кого есть револьвер. И копает тот, у кого револьвера нет. Жаждет управлять минимум 70% населения, реально значимые решения фактически принимает 0.01%. А с учетом того что револьвер передается по наследству, картина вовсе безрадостная получается: родился не в той семье - карьеры никакой не будет, максимум начальник отдела из трех человек (а то и сотруднегг такого отдела, занимающегося высокотехнологичным написанием макросов к экселю).

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Зависит от условий жизни на планете. Если там жить тяжело, то >будет нечто среднее между технократией и анархией — каждый >делает свою работу, никто не способен зажраться, поэтому о >всяких высоких ценностях даже не думают. А если планетка >райская, то быстро начнутся войны и прочий шлак от нечего делать.

В точку.

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Вспомни как боролись янки с южанами-рабовладельцами? С помощью артиллерии и штыков.

Они боролись не за свободу рабов а за хлопок и рынки сбыта. Капиталисты такие капиталисты.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

с учетом того что револьвер передается по наследству, картина вовсе безрадостная получается: родился не в той семье - карьеры никакой не будет, максимум начальник отдела из трех человек

Билл Клинтон смотрит на тебя с недоумением.

tailgunner ★★★★★
()

Фашизм. Потом они возненавидят землян, у которых так много пространства, воздуха и воды с едой и устроят планетарную бомбардировку астероидами.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Браво, один человек на 300 млн населения

Никсон, Картер, из Европы - Меркель, Мейджор. Это только высшие лица, которых мне не лень вспоминать.

Картинка клана Бушей более характерна.

Как, уже не «максимум отдел из 3-х человек», а «более характерна»? Ну надо же.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Никсон, Картер, из Европы - Меркель, Мейджор. Это только высшие лица, которых мне не лень вспоминать.

Единичные случаи не способны опровергнуть общее правило. А если уж вычесть говорящие головы (Меркель вот без одобрения вашингтонского обкома и чихнуть не может, как показали последние события), то еще веселее становится.

Как, уже не «максимум отдел из 3-х человек», а «более характерна»? Ну надо же.

Отбрось дешевую демагогию. Выходцы из низов могут дорваться до власти только во времена социальных надломов и гражданских войн. В мирное время все должности расписаны на 20 лет вперед. Социальные лифты сейчас работают так же хреново как при феодализме и не только у нас:
http://www.telegraph.co.uk/comment/telegraph-view/4222448/Telegraph-View-Alan...
Блат не чисто российское явление. Даже слово-то немецкое.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Никсон, Картер, из Европы - Меркель, Мейджор. Это только высшие лица, которых мне не лень вспоминать.

Единичные случаи не способны опровергнуть общее правило.

За послевоенный период у Америки было 18 президентов (меньше, на самом деле - лень считать тех, кто сидел по два срока). из них 3 - в лучшем случае, «low middle class». Это ~16%. Единичные, ага.

Отбрось дешевую демагогию.

Начни с себя - просто скажи «у богатых гораздо больше шансов стать еще и власть имущими». Не так эффектно, как «максимум - начальник отдела из 3-х человек, разрабатывающих высокотехнологичные кремы для омолаживания», зато ближе к реальности.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Заметь, именно ты все свел к президентом, я же говорил про корпорации. Президентом и коня можно выбрать - ничего не изменится. Все решают главы корпораций.

Это ~16%.

16% от 50-95% населения, равные шансы, ога. Шас стать президентом у некого Джона из low middle будет (1*0,16)/(0,5*350000000)=9E-10, неплохо, да? А у буша-младшего они были в районе 50%.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Заметь, именно ты все свел к президентом

Я всё свел к власти. Просто потому, что американские президенты на виду.

16% от 50-95% населения, равные шансы, ога

Кто говорил про равные шансы? Пойнт в том, что эти шансы есть.

А у буша-младшего они были в районе 50%.

Интересно, как посчитан этот процент %)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от emulek

Прости, а что, атеисты не отличаются от животных? Философский бред про «атеизм это религия» мне нести не надо. Фанатичный атеизм может и религия, я же не верю ничему у чего нет доказательств и чему нет никаких предпосылок.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Я всё свел к власти.

А власть сводистя к деьгам. Деньги передаются по наследству.

Пойнт в том, что эти шансы есть.

Есть шанс выпрыгнуть из самолета с высоты в 10 км без парашюта и остаться в живых. Попробуй как-нибудь.

Интересно, как посчитан этот процент %)

Число президентов из клана бушей на мужиков из клана бушей.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от peregrine

я же не верю ничему у чего нет доказательств и чему нет никаких предпосылок.

значит веришь в познаваемость мира, и в то что ты сам разумен.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Есть шанс выпрыгнуть из самолета с высоты в 10 км без парашюта и остаться в живых

16 из 100? %)

Число президентов из клана бушей на мужиков из клана бушей.

Я знал %) Тогда вероятность стать президентом у Никсона тоже была 50% :D

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

16 из 100? %)

Повыше чем 9E-10

Тогда вероятность стать президентом у Никсона тоже была 50% :D

Когда стал вице-президентом - да. И хрен знает на какие соглашения он пошел до этого момента.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

16 из 100? %)

16 из 100 - это вероятность будучи американским президентом оказаться «low middle class». если тебе непонятна разница, учи тервер.

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Никсон, Картер

Никсон единственный президент уволенный по импичменту. Картер по опросам худший президент, уступающий только Обаме.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

Никсон поднялся на волне антикоммунистической истерии. Не было бы ее - вице-президентом он бы не стал. Так что все в рамках системы - при кризисе до власти допускается ограниченное число жополизов из низов.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Не верю я в познаваемость мира (глубоко сомневаюсь что кто-то когда-то его полностью познает), а определение «разумен» попрошу дать полностью. Разум - штука относительная. Относительно кота да, я разумен, относительно 99% школьников тоже, относительно части ровесников - тоже, вероятно, разумен, а вот относительно большинства академиков, вероятно, нет.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MyTrooName

Есть шанс выпрыгнуть из самолета с высоты в 10 км без парашюта и остаться в живых

16 из 100? %)

16 из 100 - это вероятность будучи американским президентом оказаться «low middle class». если тебе непонятна разница, учи тервер.

Я не спрашивал, что такое «16 из 100». Учи русский язык.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

шанс выпрыгнуть из самолета с высоты в 10 км без парашюта и остаться в живых сравнивается с шансом стать президентом сша

учи логику

MyTrooName ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MyTrooName

шанс выпрыгнуть из самолета с высоты в 10 км без парашюта и остаться в живых сравнивается с шансом стать президентом сша

Не надо мне говорить, что я сравниваю %)

tailgunner ★★★★★
()

Вещества!

учитывая скорость освоения космоса и текущих целей людей на планете - то 
1. 2050 - астронавты на марсе и луне
2. 3000 - пару десятков роботов и ученых на марсе и луне
3. 3050 - первые города инкубаторы на марсе и луне 
4. 3100 - если без войны и черных дыр - то больше городов на марсе
5. 3500 - человек покинет галактику
6. 3600 - покинет и вернется
И где то в 4xxx год поселится на чужой планете.
К тому моменту, нужны ли человеки? К чему эта жалкая биологическая форма? 


Другое дело если обнаружится цивилизация. То какой она будет? Если развитой и с компутерами  - то будут прирученные роботы или ИИ поглотит цивилизацию?

Думаю мы с вами мало что увидим. Мы больше живем в эпохе технопанка - мусора и смартфонов. 
Нашей цивилизации давно пора дать подзатыльник.
dartvedroid
()
Последнее исправление: dartvedroid (всего исправлений: 1)

Предлагаю тебе колонизировать Землю, для начала. -50, снежные бури. Райские условия по сравнению с Марсом. И кислорода больше 20! Вода в наличии! Все удобства. Велком ту ёрт, ёпт.

ziemin ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.