LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

«Как у вас устариться на должность X» и HRы.


0

1

Забавно, что HR почти никогда не может ответить на вопрос «как в вашей компании стать менеджером проектов».

Однажды я составил детальное объяснение девушке на LinkedIn (мне показалось это отличной шуткой). Напомнил, что получение работы - это временное предприятие, направленное на получение уникального результата, т.е. в точности «проект» по определению PMBOK. Что одним из главных способов грубой оценки проекта является сравнение с предыдущими проектами, сделанными в той же самой компании на похожих условиях (см, например, Steve McConnell, «Software Estimation: Demystifying the Black Art »). Поэтому логично предположить, что по проекту «получение работы PM» нужно вначале спросить человека, который имеет данные по прошлым похожим проектам. Например, у HR. Или другого менеджера (лучше нескольких), которые уже выполняли подобную задачу. И если HR не может по этому вопросу ничего сказать, то у нас есть проблема :)

Ни один разумный человек не ввяжется в проект без плана, критериев выполнения, оценки времени, рисков итп. Но это именно тот выбор, который подсовывают HRы. Иди туда не знаю куда, делай то не знаю что. Причем ответ «чушь собачья» им почему-то не нравится. В этом есть какое-то шизофреническое противоречие.

★★★★☆

Ни один разумный человек не ввяжется в проект без плана, критериев выполнения, оценки времени, рисков итп.

Какая нахрен пролетарию разница насколько успешен проект его работодателя? Рабочий работает пока ему платят. Повышает свои навыки пока есть возможность. Работодатель сдулся? Плюнуть, растереть и пойти дальше.

Что? Ты хочешь быть компаньоном, а не наёмным рабочим? Тогда какие нахрен HRы?

Stahl ★★☆
()

Забавно, что HR почти никогда не может ответить на вопрос «как в вашей компании стать менеджером проектов».

Наверное, это просто не HR-ово дело, решать за директоров, откуда, когда и каких управленцев набирать. Либо есть вакансия с определенными требованиями, и HR тупо ищет под эти требования кандидатов, либо вакансии тупо нет. Так что твой вопрос получается абсолютно не в тему.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 1)

в проект без плана, критериев выполнения, оценки времени, рисков итп

ТК, договор с прописанными должностными обязанностями и зарплатой — вот твой план.

aidan ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Читай внимательнее. Под проектом понимается не проект работодателя, а получение рабочего места.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

и HR тупо

меня смущает, что слово «HR» и слово «тупо» соседствуют друг с другом эээ очень часто

разве чтобы погрепать резюме по критериям нужен отдельный человек? Можно просто прогу написать. Кандидат заполняет анкету, и чиселками выражает соответствие разным требованиям и кейвордам. Потом этой анкетой автоматически грепается БД с вакансий, выбирается наиболее подходящая. Ключевые пойнты превращаются в список и отправляются по имэйлу техническому специалисту, который будет собеседовать кандидата, одновременно кандидату отсылается оффер на собеседование с постановкой события в гугло-календаре. Всё, никакого человека.

stevejobs ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

меня смущает, что слово «HR» и слово «тупо» соседствуют друг с другом эээ очень часто

А меня — не смущает. Я так понимаю, то у самих HR зарплаты примерно как в макдональдсе. Чего с них взять?

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

разве чтобы погрепать резюме по критериям нужен отдельный человек?

Ни один разумный человек не ввяжется в проект без плана, критериев выполнения, оценки времени, рисков итп.

E ★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Обязанности hr — не только поиск среди вакансий. Но об этом мало кто знает, в т.ч. многие так называемые hrы и люди, их нанимающие.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

да если бы, это был бы праздник, сейчас hrы меняют извращают вакансии как хотят, у меня знакомый написал требований hrке на специалиста по базам данных 1С,это ......... она вакансию дополнила ещё 105 пунктами, искала 3 недели и привела 3 дураков которые вообще не годятся.... так что зависит от компании, управленцев набирает начальник hr отдела, но по опыту, обычно это даун который случайно стал когда то начальником отдела при расширении.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от PolarFox

у них тьма обязанностей, кпд, хреньд,запугивание сотрудников увольнением, сокращение з\п, поиск кандидатов на замену, в случае понижения стоимости вакансии на рынке и отказа работника снижать свои требования по з\п, это система мотивации путём ввода депрессию и страх не найти работу после этой компании, увольнение и способствование этому сотрудников которые умнее действующего начальства, из не владельцев фирмы, это создание конкуренции за рабочее место внутри компании, это провокация конфликтов среди сотрудников низшего звена, для возможности дисциплинарного взыскания.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

глубоко ошибаешься, у них оклад+премия, оклад у них порядка 30, а вот премия до 70, если отдел создаст полное отсутствие специалистов на рынке, а потом героически найдёт спустя 4 месяца сотрудника.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Не все умеют писать грамотно резюме, хотя являются хорошими специалистами,молодёжь до 25 лет вообще по твоей методике не устроится на работу, как и люди с гуманитарным уклоном, про продажи и тп я вообще молчу. К тому же надо проверять адекватность человека, на многие вакансии собеседование почти 3 часа.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Hertz

таковы требования нашего бизнеса,з\п практически всегда изначально на вакансию минимальная, искать работника ровно на обязанности предусмотренные изначально опасно, есть риск его бесполезности уже через пару месяцев.... У нас вон когда то набрали операторов пк 30 шт, но уже через 3,5 месяца они стали не нужны, а большая часть мозгом способна только копипастоп заниматься. И печатать уже написанный от руки текст в ворд.

erzent ☆☆
()

Ни один разумный человек не ввяжется в проект без плана, критериев выполнения, оценки времени, рисков итп.

Ненавижу бюрократию.

Miguel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

возьмём типичный нынешний офис из 200+ человек, из низ 130 будут получать порядка 35000, без премии это 20-25,если даже половина не получит премии из этих 130, это уже уже 650 тысяч в месяц, что позволяет нанять ещё 1,5 десятка таких же дебилов не увеличивая бюджет по з\п. Заставить написать увольнение по собственному желают бабу на 2-5 месяце беременности так, чтобы не пошла в суд, постоянный мониторинг вакансий на предмет падения з\п. Это требует наш бизнес, в котором не умеют считать деньги и правильно их тратить.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от erzent

У нас вон когда то набрали операторов пк 30 шт, но уже через 3,5 месяца они стали не нужны

Вот херней у вас занимались. Есть же специальные организации, которые контрактников сдают в наём. Попользовался месяц, стало не нужно перестал закупать эту «рабочую силу».

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

за з\п этих операторов там бы наняли только 10, 18000 в месяц при их кол-ве работы....

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от erzent

требования вашего бизнеса - обращаться с людьми как с говном. Не кажется ли тебе, что такой бизнес лучше всего описывается словом «говно»? И что лучше не иметь с ним дело.

stevejobs ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

это не нас бизнес, не надо путать, только в россии директор точки обычной в магазине/офисе продаж/отделении тур фирмы включает в расходы себе воду сан пелегрино элит серии за 400 рублей за 0.5, покупает в кабинет плазму, а служебные машины у директоров филлилов могут быть только бмв 7 серии

erzent ☆☆
()
Последнее исправление: erzent (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от stevejobs

4 только в городе, и все 4 имеют директоров немцев, компании иностранные, и наш подход к бизнесу презирают.

erzent ☆☆
()
Ответ на: комментарий от erzent

в чем проблема двинуть к ним и тоже начать презирать подход к бизнесу, где людей считают за говно?

stevejobs ★★★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от erzent

отсутствие грамотного родного языка

поправил, не благодари.

EvgGad_303 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Не можешь победить - возглавь!

Твои слова да гомофобам в уши.

Miguel ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.