Назначение мед.препаратов с недоказанной эффективностью [гомеопатия]

Вылечить почечную недостаточность животное само не может. Но ты (и я) не в состоянии отличить без медицинского образования и анализов причину (вылечиваются ли почки) и следствие (кошке уделяют внимание, гладят, у неё тупо тонус от этого повышается). Инфекцию организм в состоянии изгнать сам в некоторых случаях.

Я тоже такого не писал.

и следствие (кошке уделяют внимание, гладят, у неё тупо тонус от этого повышается)

Я сужу по анализам, а не по тонусу. Но да, я допускаю, что это были совпадения и что-то другое воздействовало на кошку благотворно кроме препаратов.

Но да, я допускаю, что это были совпадения и что-то другое воздействовало на кошку благотворно кроме препаратов.

Это хорошо, это уже полдела.

Но было бы ещё лучше, если бы ты кошку всё же лечил.

Но было бы ещё лучше, если бы ты кошку всё же лечил.

Пойду порву все направления и бумажки с анализами. Ведь мнение лоровских аналитиков важнее, чем самочувствие животного и мнение врача.

Пойду порву все направления и бумажки с анализами. Ведь мнение лоровских аналитиков важнее, чем самочувствие животного и мнение врача.

Врач, который «лечит» пациентов гомеопатией, это не врач, а шарлатан. Его мнение никого интересовать не должно.

иногда гомеопатия работает. ну в том случае если умный гомеопат, дабы не потрять клиентов, подмешивает в свои конфетки _настоящие_ лекарства.

Отлично, а как я должен это определить? Вот я вижу два факта: животному дали лекарство, животное стало лучше себя чувствовать, пропали симптомы, улучшились анализы. Они теоретически могут быть не связаны, но у меня нет возможности это проверить, потому что ставить на кошке эксперименты я не собираюсь. Фапать на науку или антинауку я тоже не хочу, я оцениваю только то что вижу.

А смысл ему так делать? Он же может просто давать обычные лекарства, пациенты будут так же довольны.

Отлично, а как я должен это определить?

Что непонятного-то? Назначает гомеопатию => шарлатан.

Вот я вижу два факта

Не путайте факты с их интерпретацией.

Что непонятного-то? Назначает гомеопатию => шарлатан.

Вот я и спрашиваю, почему так? Всякие «недоказано ололо» для меня не имеют никакого значения, только практический результат.

А смысл ему так делать? Он же может просто давать обычные лекарства, пациенты будут так же довольны.

Нет, не будут. Они же не доверяют «классической» медицине.

Всякие «недоказано ололо» для меня не имеют никакого значения

Это потому что вам образование в прок не пошло. No offence.

только практический результат

У вас нет никаких оснований даже использовать слово «результат».

Ну вот, опять какую-то чушь без аргументов несёшь. И ещё что-то говоришь об образовании после этого?

Не понимаю смысла. Если они шарлатаны и им нужны только деньги, то какая разница, впаривать дорогие обычные лекарства или дорогие гомеопатические? А если они реально не доверяют обычной медицине, то зачем её подмешивать в гомеопатию?

Ведь мнение лоровских аналитиков важнее, чем самочувствие животного и мнение врача.

При острой боли есть 2 выхода:

1) Жрать обезболивающие

2) Сожрать обезболивающее (да и то только после совета врача) и бежать срочно на обследование.

Приём гомеопатии в такой ситуации выглядит как «Сынок, потерпи, всё будет хорошо, где болит, давай подую»

А про врача уже сказали.

Да нет, наоборот, сказал максимально точно и аргументированно.

Все перечисленные «препараты от гриппа» — говно собачачье. Пей витамины и жаропонижающее, если температура поползла выше 39.

Есть только два препарата, действие которых на вирус гриппа в первые 48 часов подтверждено клиническими испытаниями.
Это Тамифлю и Реленза.

Если они шарлатаны и им нужны только деньги, то какая разница, впаривать дорогие обычные лекарства или дорогие гомеопатические?

От обычных дорогих лекарств могут быть побочные эффекты, от гомеопатии - никаких, ибо нет побочных эффектов на воду с сахаром. Во-вторых, «традиционные» лекарства - заметно дешевле (недавно увидел, сколько стоит оциллококцинум в аптеке - прифигел, 700 что ли рублей)

А если они реально не доверяют обычной медицине, то зачем её подмешивать в гомеопатию?

Ты либо туговат, либо одно из двух. Не доверяют обычной медицине - пациенты гомеопатов. Сами гомеопаты - более чем доверяют, поэтому и подмешивают «традиционные» лекарства, чтобы гомеопатия действовала больше, чем от эффекта плацебо.

Всякие «недоказано ололо» для меня не имеют никакого значения, только практический результат.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера

Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.

А, ну теперь понятно, почему в этом треде столько пытающихся убедить меня, что они самые умные :)

Это Тамифлю и Реленза.

Только, во-первых, они имеют противопоказания и побочные эффекты (советоваться с врачом) И во-вторых, ЕМНИП, они максимально эффективны в первые пару дней заболевания.

И да, никогда не доверяй своё здоровье «печени барбарейской утки». Не будь идиотом.

А, ну теперь понятно, почему в этом треде столько пытающихся убедить меня, что они самые умные :)

Людям, более-менее владеющим головой, не надо доказывать отсутствие чего-либо. И отсутствие доказанного присутствия чего-либо - не просто набор слов. В отличие от людей, которые хуже владеют головой.

До 72 часов с момента заражения. Как правило, к концу первых суток тебя уже так скрутит, что и дебил поймёт,что это грипп. Если это в самом деле настоящий грипп.

А смысл ему так делать?

Потому что, чтобы быть врачом надо пройти сотни ада, а чтобы быть шарлатаном, простите, гомеопатом, достаточно регулярно читать журнал «я шарлатан». А хорошее шарлатанство должно иногда работать. Иначе очень быстро оно всплывает на воду.

Если они шарлатаны и им нужны только деньги, то какая разница, впаривать дорогие обычные лекарства или дорогие гомеопатические?

ЦА разная.

А если они реально не доверяют обычной медицине, то зачем её подмешивать в гомеопатию?

Вы не поняли. Это не шарлатаны, это клиенты медицине не доверяют.

До 72 часов с момента заражения.

В этих ваших интернетах много где пишут «до 48 часов, дальше эффективность значительно снижается» :)

Все, что заканчивается на *ферон, можно смело нести в помойку. Хотя и вреда от них не будет)

Это страховка производителя)
Просто после трёх суток уж точно бесполезно пить.

Давно извесно: красные таблетки лучше синих. ;) И это совсем не шутка.

The color of a placebo pill can influence its effects (reviewed in de Craen, Roos, de Vries, & Kleijnen, 1996). When administered without information about whether they are stimulants or depressives, blue placebo pills produce depressant effects, whereas red placebos induce stimulant effects (Blackwell, Bloomfield, & Buncher, 1972). Patients report falling asleep significantly more quickly after taking a blue capsule than after taking an orange capsule (Luchelli, Cattaneo, & Zattoni, 1978). Red placebos seem to be more effective pain relievers than white, blue, or green placebos (Huskisson, 1974; Nagao, Komia, Kuroanagi, Minaba, & Susa, 1968).

ref: http://powerstates.com/the-placebo-effect/#.VGZFdhGVvmE

А у нас государственные медицинские страховочные кассы просто не оплачивают лохотрон из сахарной крупы под язычок. Альтернативно развитые могут лечиться ими на свои собственные деньги. Таким образом, убивается куча зайцев:

1) Стимулируется экономика

2) Общество не платит за лекарства идиотам

3) Интересные личности быстрее отправляются на тот свет, от чего всем, опять же, тоже легче.

Понял, уже выше кто-то пояснил.

А как шарлатаны получают деньги? Вот пришёл ты к врачу в поликлинику, он тебе назначил какое-нибудь мракобесие, которое свободно продаётся в аптеках. Как он потом получает за это прибыль? Сдаёт какие-то отчётности производителю этих препаратов? Но как производитель проверяет, что он не соврал и действительно впарил эти препараты, если никакой законной отчётности (рецепты с печатями etc) нет?

Интерферон (который сам интерферон, а не присадки для повышения октанового числаякобы его выработки в организме) - таки помогает, и бонусом имеет кучу побочек. Ну и денег стоит.

не то же самое. одно дело «аааа о боже, химия!!» а другое «природная гомеопатия»

«природная гомеопатия»

Каким боком она прородная?

Axon, ЕМНИП, дипломированный врач, в отличие от вас. так что, если я ничего не напутал, менее компетентный здесь вы.

Я могу судить только по аргументам, так как дипломов его не видел. А аргументы у него сводятся к ad hominem, который, как известно, аргументом не является.

эту вы у её адептов спросите. .

впрочем, учитывая, что действующего вещества там 0,0%, они, фактически, правы. воду, видите ли, не получают химическим путём)

воду, видите ли, не получают химическим путём)

Сахар в чистом виде на деревьях не растёт, так что таки получают :3

вы не поверите, но именно что в чистом виде в сахарной свекле) кушал такую — там именно что кристаллизующийся сахар (хотя, конечно, на 99%, можно сказать, сироп) «из коробки»

Как-то психиатр внезапно вдруг назначил вот это

http://www.bachflower.com/rescue-remedy-information/

и ещё при следующем моём визите спросил, купил ли я эту фигню, а потом ещё отрицал, нее, мол, это не гомеопатия, это травяное и ты-ды

Я много думал после этого. То ли его представитель фарма-мафии посетил недавно (это ещё ладно), то ли он действительно верил, что эта фигня работает, то ли решил, что случай несерьёзный, и плацебо-эффект лучше назначения всяких суровых феназепамов-диазепамов

это травяное и ты-ды

может и так. там состав-то указан?

в составе растения всякие, но если верить википедии, то всё в гомеопатических дозах

кстати, в СССР часто под названием гомеопатических делали вполне нормальные лекарственные средства на основе лекарственных трав. дозы там были ядрёными. наиболее вероятно, что вам попалось именно такое средство: 1)природные лекартства бывают весьма аллергенными 2)оно могло оказаться просроченным (СССР давно развалился же)

Axon, ЕМНИП, дипломированный врач

Неа. Нейрофизиология - это не только врачебная специальность, но и раздел биологии.

А аргументы у него сводятся к ad hominem

ЛОЛШТО?

Т.е. «кококо тебя в школе не научили кококо» это не переход на личности, а ответ по существу обсуждаемого предмета? Ок, можешь больше не продолжать.

Т.е. «кококо тебя в школе не научили кококо» это не переход на личности, а ответ по существу обсуждаемого предмета?

В данном случае - да. Я специально указал, что это не оскорбление, а сухая констатация причины, по которой вы игнорируете самые логичные доводы. И не в школе, а в университете. :-)