LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Оптика и расчеты

 , , ,


0

2

Физики ЛОРа, я знаю, вас тут много. Все тут наверно слышали о вчерашнем репортаже и снимке, который доказывает всякое.

И вот, одна сторона говорит, что миг не может выглядеть так и показывает вот такие рассчеты: https://img-fotki.yandex.ru/get/16187/54617972.35/0_113875_c138c179_orig.jpg

А вторая говорит, что эти рассчеты верны только при рассчёте невооружённым глазом, а при рассчётах через увеличивающую оптику надо всё считать совсем по-другому и показывает такую схемку: https://img-fotki.yandex.ru/get/16121/54617972.34/0_11386f_4d8f4cfb_orig.jpg .

Обе стороны можно почитать на http://zyalt.livejournal.com/1203282.html и http://eugenyshultz.livejournal.com/589966.html

Кто прав, ЛОР? Как должен выглядеть самолёт из космоса?



Последнее исправление: Breton (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

ограничения типа \lambda/d, абберации, шумы матрицы, число фотонов на пиксель и неоднородность атмосферы, ...

Лидар с синтезированной апертурой.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Кэп, вы повторяетесь. Смотрим на снимок - там НЕТУ УЛУЧШЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ. Там есть тока искажением масштабов.

Это можно получить так как было получено (при помощи фотошопа), либо при помощи рендеринга. Во втором случае картинка будет соотвествовать действительности (виду с той точки. с которой был проведен рендеринг). В первом случае нет.

AIv ★★★★★
()
Последнее исправление: AIv (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AIv

Я тебюе привел алгоритм, по которому можно честно получить такую картинку с группировки спутников.

Разрешение объекта группировка без использования фазы не улучшает. Но да — можно вычленить объект и искусственно увеличить его размер без улучшения разрешения. Ничем от фотошопа это действие не отличается, так как требуется _пальцем_ указать вычленяемый объект и требуется создать компьютерную сцену. Ну и в обсуждаемом топике так сделать не получится, так как разместив фотоаппарат в двадцати метрах над одним самолётом будет сильно искажена и Земля и другой самолёт в сторонке от основного направления объектива. Смысла в этом действе нет.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AIv

Кеки в интерферометрическом режиме могут работать. А больше нет. Только радио.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от AIv

Сравни в частности http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/Desants.htm с деятельностью союзников при попытках захвата Босфора.

Кхм. То есть успешный десант в Батуми во время 1-й мировой войны должен доказать... что именно? Что Украина после Януковича разорвала бы договор о базировании в Севастополе (продленный до 2042 года)? В реальности договор разорвала Россия, кстати. Или десант в Батуми доказывает необходимость Севастопольской базы при идущей полным ходом модернизации базы в Новороссийске?

ИМНО плюсов от крымской операции больше че минусов.

Назови полный список плюсов (кроме роста рейтинга Путина).

И даже если предположить, что Украина в одностороннем порядке расторгла бы договор о базе - непонятно, зачем Севастополь НАТО. Что базируется в той же Клайпеде?

Вопрос не в том что сейчас базируется, а что может базироваться при начале войны.

При начале войны это не будет иметь ровно никакого значения. В такой войне Россию либо разберут на кусочки, либо она устроит миру апокалипсис.

А сама постановка «при $CONDITION они такое смогут!!11» - это и есть самый главный песец.

Когда большевики присоединяли Украину, ситуация в России была куда хуже чем сейчас

Вот именно. И поэтому присоединение еще одной разоренной территории ничего не ухудшало - везде было так.

Боюсь, что затяжная война на ЮВ - один из методов легитимизации Крыма.

...очень сомнительный по эффективности (см. Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия). А людей и деньги уже не вернешь.

Глянь что твориться в Ираке, СИрии, и др местах - еще и не такое бывает.

А если посмотреть в Африку, бывает и _много_ хуже. Это как-то делает действия России выгодными?

И когда граждане страны, в которой за призыв к сепаратизму наказывают, одобряют политику своей страны, поддерживающей сепаратизм у соседа - это двойные стандарты.

Я это в мемориз утащу. Напомню, мы говорим о морально-этической стороне вопроса. Каким вообще образом убеждения отдельных граждан связаны с УК их страны О_О?

Я их и не связывал.

Если гражданин напр. курит траву и убежден что это полезно, а за это в УК есть статья, у него двойные стандарты что ли О_О???

Если гражданин курит траву в стране, где это запрещено УК, и при этом одобряет действия полиции против тех, кто траву выращивает - этьо значит, гражданин как минимум лицемерит (или у него тупо шизоврения).

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Во, во, я и говорю: подсветка с Луны лазером + адаптивная оптика + по спутнику на каждый квадратный километр. Так можно дифракционный предел и превзойти, но уж очень мощный лазер потребуется. Можете подкинуть мысль Леонтьеву, а то уж он истерить начал, хотя не поможет.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Нет конечно. Хорошитй алгоритм фотограммометрии работает (ну может работать) без ручного вмешательства. Получаем 3D картину, дальше рендерим ее с любой точки. При этом никакого ручного указания объектов не требуется. А вот разрешение объпектов естесвнно будет плыть.

Разница с фотошопом - в фотошопе ты кладешь объект на фото куда угодно, картинка НЕ достоверна. В случае фотограммометрии - картинка достоверна, выглядит именно так как выглядела бы с точки рендеринга, все объекты на своих местах. Страдает только разрешение.

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

Это прошло бы если бы скажем, только один самолёт был бы большим, а Земля была бы не плоской, будто бы снятой издалека, искажённой из-за близкого к ней расположения камеры, то есть на фото нужно как минимум добавить горизонт который очевидно завален. Так что сгенерить такой снимок «честно» не выйдет — его придётся растягивать по месту и только некоторые из объектов указанные пальцем, замазывая другие объекты.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Кхм. То есть успешный десант в Батуми во время 1-й мировой войны должен доказать...

ты там выше утверждал что послений успех ЧФ это синопская битва. Я тебе привел другие, более поздние примеры, ты спросил о подробностях - я привел. Больше ничего.

Назови полный список плюсо

1) база ЧФ и сам полуостров

2) появление некого подобия нац. идеи (правда минусов тут тоже есть)

3) Конфронтация с западом, санкции, обвал цен на нефть имеют свои плюсы. Иначе бы продолжали деградировать, а сейчас хоть какой то шанс.

В такой войне Россию либо разберут на кусочки, либо она устроит миру апокалипсис.

Поэтому войны (острой фазы) не будет.

...очень сомнительный по эффективности (см. Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия). А людей и деньги уже не вернешь.

Но более эффективный чем Ирак, Афган и пр. В биг плей важно не то что ты делаешь ошибки, важно то что ты делаешь ошибок меньше чем остальные игроки. Ну и мир он такой... цветной тащем то;-)

Если гражданин курит траву в стране, где это запрещено УК, и при этом одобряет действия полиции против тех, кто траву выращивает - этьо значит, гражданин как минимум лицемерит (или у него тупо шизоврения).

Очень хорошо. Я где то говорил, что одобряю действия против российских сепаратистов? Пусть себе сепаратничают. Правда марш сибирский, это был такой явный троллинг... но если люди и правда искрене в это верят - нехай митингуют. Нехай петиции пишут, референдумы проводят.

AIv ★★★★★
()
Последнее исправление: AIv (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

И да, если точка рендеринга между самолетами (по латерали) - они будут оба большими. Вот края конечно завалятся... что бы полностью убрать дисторсию - такое практ. невозможно, тут согласен;-)

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

ты там выше утверждал что послений успех ЧФ это синопская битва

Последний крупный успех.

Назови полный список плюсо

1) база ЧФ

Еще раз - откуда у тебя уверенность, что Украина разорвала бы договор о базировании, заключенный до 2042 года?

и сам полуостров

Сам полуостров - актив сомнительный. Анклав, в котором нет почти ничего полезного, но в который вкачают деньги для оздания витрины.

2) появление некого подобия нац. идеи (правда минусов тут тоже есть)

Это «подобие национальной идеи» сводится к «мы здесь самые большие, а все остальные - к ноге». Косплей Штатов в локальном масштабе.

3) Конфронтация с западом, санкции, обвал цен на нефть имеют свои плюсы. Иначе бы продолжал дегралдировать, а сейчас хоть какой то шанс.

Ыыы... если даже разумные люди так думают - это песец как печально. Ну ладно, желаю скорейшего выздоровления.

В такой войне Россию либо разберут на кусочки, либо она устроит миру апокалипсис.

Поэтому войны (острой фазы) не будет.

Большой - наверное, нет. А малая уже идет. И начала ее Россия.

В биг плей

Great Game

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

необходимость Севастопольской базы при идущей полным ходом модернизации базы в Новороссийске?

Эти базы сильно разные: севастопольская лучше защищена от штормов, а из новороссийской бухты корабли вынуждены уходить в открытое море, например, при боре.

Скрытность выхода п/л «чёрная дыра» из подводых баз тоже сильно разная, ибо за время «украинских дружеских визитов» кораблей НАТО в Севастополь они понаставили вокруг кучу развед.аппаратуры, от которой сейчас чистят дно.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

база ЧФ и сам полуостров

Ну и зачем оно? Не, я понимаю зачем военным их игрушки, но зачем оно россиянам? Они раньше не могли в Крыму отдыхать? Ну и базу ЧФ разве закрыли? А, я понял — это нужно, чтобы контрабандистам было проще.

появление некого подобия нац. идеи (правда минусов тут тоже есть)

В смысле охота за пятой колонной? Убивание украинцев? Нац идея, такая нац идея...

3) Конфронтация с западом, санкции, обвал цен на нефть имеют свои плюсы.

Какие? По пунктам пожалуйста. Пока я вижу только усиление пропаганды, увеличения градуса неадекватности и озлобленности, вычищение всех хоть сколько-нибудь квалифицированных спецов, ликвидация соцобязательств, уничтожение РАН, скатывание в феодализм и клерикализацию, коррупцию, рейдерские захваты и передел собстенности под друзей администратора (см. Евтушенков — даже его зацепили, а уж более лояльных и не найдёшь), бегство капитала, а в перспективе ограбление пятой колонны, то бишь улучшение жилплощади через доносы. Ну и всякие мелочи типа роста доллара и понижение зарплаты в рублях.

Пусть себе сепаратничают.

Разжигаешь однако. Ты возможно не в курсе, но посадили просто всех.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

уверенность, что Украина разорвала бы договор о базировании, заключенный до 2042 года?

Тыц

Большой - наверное, нет. А малая уже идет. И начала ее Россия.

Малая финская война чуть позже помогла отстоять Ленинград в большой войне.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Это да, НАТО лоханулось — надо было Украину в НАТО по всей форме принять и войны бы тогда не было.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

Получаем 3D картину, дальше рендерим ее с любой точки.

Ещё один пример подкину — томограф. И нафига такие сложные и дорогие штуки делают, когда можно практически обычным (низкодозным) рентгеном снять пару (ну пусть пяток) снимков и восстановить 3Д картину.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Анклав, в котором нет почти ничего полезного, но в который вкачают деньги для оздания витрины.

Не будет там витрины. Берег нарежут под ведомственные здравницы, где силовики за бетонным забором будут накачиваться водкой, как в старые добрые времена и всё. Остальное не интересно. Кстати, это одна из причин прирезания Крыма: за пределы России кое-кого не выпускают. Они конечно не решают, но создают одобрительный фон.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Малая финская война чуть позже помогла отстоять Ленинград в большой войне.

Раскрой вопрос — каким именно образом?

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

томограф тащем то восстанавливает 3D поле. А фотограммометрия восстанавливает набор поверхностей.

При КТ юзается преобразование Радона, и там не пяток картинок а сотни. Чудес не бывает.

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Это немного другое. В случае рентгена источник излучения за пределом тела и смотря на просвет, а в случае томографа заставляют реагировать вещество прямо в пациенте. Рентген позволяет различить только плотность, а томограф — тип вещества.

И да, 3Д картинки делают с помощью просвечивания в тех случаях, когда другие методы не работают, например для изучения механизма работы взрывных устройств.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AIv

А фотограммометрия восстанавливает набор поверхностей.

Осталось только пациента зафиксировать.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ребят, меня вообще турдно упрекнуть в симпатиях к действующей власти. Пусть РФ имерия зла. Но - вы то с чего решили что НАТО/США/ЕС белые и пушистые, я не пойму че то?

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

а) Не люблю гопников

б) Не люблю жадных и некомпетентных.

в) Если бы Украина была бы в НАТО, то не было бы войны.

г) Украина живёт своей войной, Россия войной в Украине.

д) Я в России живу и как там, мне по большому счёту по барабану. Мне стыдно быть частью империи зла.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AIv

Но - вы то с чего решили что НАТО/США/ЕС белые и пушистые, я не пойму че то?

Что заставило тебя подумать, будто мы так решили? Я пока что вижу, что именно Россия затеяла пересмотр границ в экс-СССР и активно поддерживает единственную горячую войну неподалеку от моих границ.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

И на что было потрачено это время?

На строительство лужского оборонительного рубежа, построенного в июне—августе 1941 г.

А то, что Финляндию настроили против себя — ерунда?

Да, ибо Финляндией управляла Германия.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

а так?

Не мешай Женьке спокойно выдыхать пары бозонов Санта Клауса и бензолов на окружающих. Но без меня пожалуйста, фанатов такого дыхания и сам Горбатый не исправил.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Ну формально финны и до этого СССР, скажем так опасались.

В результате финской войны со стороны СССР было свыше 125 тысяч безвозвратных потерь. Границу отодвинули на 150 км. То есть тысяча человек на один километр и ещё примерно два раза по столько санитарными потерями.

Так же можно поспекулировать на тему на какое расстояние продвинулись немцы в первые дни войны. Но IMHO в данном случае это не особо осмысленно, так как случилось то, что случилось.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Э... ничего что РФ начало пересмотр границ после того, как его сосед радикально развернулся в сторону НАТО/ЕС?

И еще вопрос - что делать и кто виноват?;-)

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Если бы Украина была бы в НАТО, то не было бы войны.

4.2 Даже размещение ПРО НАТО в Польше в 2018 г. может при дополнительных условиях стать началом новой большой войны, а уж на Украине — война гарантирована.

Мне стыдно быть частью империи зла.

А где сыскать «империю добра»? :)

P.S. Грядущая война в Европе (вероятно, в середине этого века) неизбежна, ибо мирные средства уже не работают, а межгосударственные противоречия (не только с Россией) нарастают.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

Вот представь себе, что Украина вступила в НАТО и войны бы не было и санкций и пропогандоны были бы не нужны. Разве это плохо?

Очевидно нет. Финны вон тоже это поняли.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от quickquest

межгосударственные противоречия (не только с Россией) нарастают.

Пока с G20 только один лидер уехал раньше времени. Несмотря на утверждения Пескова накануне.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Пока с G20 только один лидер уехал раньше времени.

Не надо путать субъективные отношения нынешних президентов и объективные противоречия государств (энергетика, сырьё, рынки сбыта, демография, ...).

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Печальней всего, что ситуация непредсказуема. Понтами ставят себя в тупик.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

Э... ничего что РФ начало пересмотр границ после того, как его сосед радикально развернулся в сторону НАТО/ЕС?

Куда соседу разворачиваться - его дело.

И еще вопрос - что делать и кто виноват?;-)

Кто виноват - это не вопрос. Что делать - ХЗ. Текущее правительство РФ постаралось, чтобы ситуация стала неразрешимой.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

в этой картине мира не хватает розовых пони какающих бабочками.

Ты слашал о теореме Лиувилля?

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А если сосед не сам разворачивается а ему помогают?

Если бы РФ провела в канаде вооруженный переворот, и новое правительство канады решило войти в СНГ - как скоро 6й флот сша начал бы бомбить квебек?

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

Знаешь, чём корень всех бед? ЦРУ всегда было отличной организацией, и смогло развалить СССР, защитив америку и европу. А КГБ наоборот. Всегда было занято чем-то другим, как видно по результатам.

Тег сарказм, надеюсь, заметен.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

А если сосед не сам разворачивается а ему помогают?

Что такое, у РФ меньше рычагов влияния на соседа?

Если бы РФ провела в канаде вооруженный переворот

Опять характерное оправдание реально случившихся событий игрой воображения.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Опять мешаешь всё в кучу.

Нет, это лишь часть стандартного списка межгосударственных противоречий, исторически уже приводивший к малым и большим войнам. ©

P.S. «Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.» © Карл фон Клаузевиц

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

Но - вы то с чего решили что

НАТО/США/ЕС белые и пушистые, я не пойму
че то?

Потому что лабильные шизофреники легко поддаются промывке мозгов

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.