LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Почему феминистки такие…


1

2

Не далее как два дня тому назад, у меня завязался некоторый спор с сабжем. Если подобную дискуссию можно было назвать содержательной, то у меня возникло бы несколько неожиданное впечатление на грани диссонанса и, как следствие, дальнейшее нарушение психоэмоционального фона. Итогом такой схватки оказалось что-то непонятное: по правилам формальной логики — они, в общем-то, жёстко слиты, но их оптимистический вопль решительно заключает преимущество на своей стороне. Вопрос следующий: существует ли кроссидеалогическая методика коммуникаций с переводом их системы аргументации на нормальный общечеловеческий язык? Впрочем, этот вопрос интересен и в случае со всеми категориями догматов.



Последнее исправление: petushok (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alpha

Потому что мешает естественному, а не искуственному отбору людей в разные профессии по своим способностям

потому что надо называть это своими словами «хотим славы и денег нахаляву», а не дискриминацией

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Разве да. И они вроде и организовывают, насколько я понимаю. Просто это дешевле и эффективнее организовывать на имеющейся общей базе, чем полностью делать с нуля.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Зачем для этого во всякие бостонские марафоны и тур-де-франсы лезть?

Это некорректная постановка вопроса. Правильнее так: зачем вообще проводить бостонский марафон и Тур де Франс для кого бы то ни было? :)

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Правильнее так: зачем вообще проводить бостонский марафон и Тур де Франс для кого бы то ни было? :)

Потому что собралась какая-то группа людей и захотела его провести. А ещё она определила круг желаемых участников

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Конечно частные случаи уникальны :) Но подумай, а почему статистика такова? Что она отражает? Существуют естественные различия, независимо от того, нравится тебе это или нет. Другой вопрос, о чём собственно ты и говоришь, что культурные различия не должны навязывать но должны отражать.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Что конкретно мешает?

А какую пользу приносит?

Вот к примеру, ограничимся только сферой IT и компутер-сайенсом с разработкой софта. Нынешнее распределение полов более-менее соответствует демографии желающих и могущих этим заниматься.

Какой полезный выхлоп могут принести всякие программы по привлечению женщин в эту сферу? Внезапно появятся 100500 гениальных программисток, которым до этого кто-то мешал поступить в соответствующие заведения, окончить и заниматься любимым делом?

Хотя я лично был бы рад противоположному соотношению полов в этой сфере, с коллегами находить общие интересы всяко проще и ненапряжнее, чем из других областей деятельности :)

Harald ★★★★★
()

Ты в ворде кнопочку «sophisticated» нашел чтоли?

unt1tled ★★★★
()
Последнее исправление: unt1tled (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от siphonops

Поэтому ничего не мешает женщинам организовать свои спортивные состязания

На самом деле, мешает. Такие мероприятия всегда делаются полностью или частично на спонсорские деньги. Разные варианты французских велогонок для тёток в разное время прикрывались как раз из-за организационных проблем (по сути — проблем со спонсированием) — бюджеты всё-таки не резиновые. Это первое.

И второе: нет особого смысла делать отдельное соревнование с разделением по половому признаку, когда женщины могут уделывать и по факту уделывают мужиков, даже не забирая первые места в общем зачёте. Это хорошо видно на примере того же Ironman, да и, в принципе, любого циклического вида спорта, где тётки стабильно обеспечивают зрелищность и нефиговые результаты (которые всё ближе подбираются к рекордным мужским).

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Какой полезный выхлоп могут принести всякие программы по привлечению женщин в эту сферу? Внезапно появятся 100500 гениальных программисток, которым до этого кто-то мешал поступить в соответствующие заведения, окончить и заниматься любимым делом?

Тут ещё программа программе рознь. На практике нередко выходит, что участие женщин ограничивается работой типа написания манов, ведения бложика проектов — словом, чем угодно, но не написанием кода.

Идеологическая подоплёка у этих программ вполне разумная: современное общество слишком налегает на стереотипы в разделении ролей между мальчиками и девочками при воспитании, и они типа это исправляют. Но реализация чем дальше, тем более уродская.

Ежели брать совсем мелкоту, то вот пример. В 50-х для девочек было нормой играть в те же наборы лего, что и мальчики. Сейчас исправление произошедшего дальше перекоса привело к тому, что для девочек начали выпускать специальные игровые наборы в стиле «я тупая журналистка, снимаю репортажи про тортики, у меня в грузовичке есть помада и расчёска, а микрофончика нет, да и хрен бы с ним».

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Вот это просто-таки прекрасно:

1> Они хотят только денег и славы
2> А что плохого в том чтобы хотеть денег и славы?
1> Да ничего плохого, но они же мешают.
2> А чем конкретно они мешают?
1> Да не важно, но какая от них польза?

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

И второе: нет особого смысла делать отдельное соревнование с разделением по половому признаку, когда женщины могут уделывать и по факту уделывают мужиков,

Забавно было бы посмотреть на любой вид борьбы и карате/бокс/миксфайт.

даже не забирая первые места в общем зачёте.

Интересно, что думают по этому поводу сами участницы.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

раз пользы нет, значит мешают, как минимум, отвлекают внимание своими вбросами, всё логично :)

Harald ★★★★★
()

Ну зачем бабам наука и интеллектуальные виды деятельности? Кровь будет отливать от матки к мозгу, для деторождения непригодны чаще всего, ибо страшные.
А потом заселяют кошерные земли всякие арабы. Тьфу.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от AP

На практике нередко выходит, что участие женщин ограничивается работой типа написания манов, ведения бложика проектов — словом, чем угодно, но не написанием кода.

Кто тот злодей, кто бьёт их мухобойкой по пальцам, когда они украдкой пытаются писать код? :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Интересно, что думают по этому поводу сами участницы.

Ну, та же Веллингтон которая в 2010 в Роте приходила седьмой в общем зачёте, была настроена достаточно решительно  — постараться отвоевать ещё более высокое место. Типа, чуваки, я вам ещё устрою веселую жизнь :) Но она тётка с юмором, и у неё чисто соревновательный интерес.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну, это же, типа, попытка превратить пустыню в плодородные земли :) Может, не с той стороны зашли, а может, просто сразу ничего не бывает.

AP ★★★★★
()

В данном случае выступает логика прищемленных воображаемых яиц.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

что и как могу делать именно я

Тренер-мужик никогда не поймет на что способна девочка. Если конечно же в молодости он также бросал гири/штанги/нужное подставить вместе с молодой девочкой, которая иногда в состязаниях давала ему фору :)

Поэтому, если 99% девушек из 40 лет обучения в универе не сделали ничего выдающегося, то не стоит верить, что ты, очередная обычная девушка чего-то добьешься в научных работах. Аналогично с работодателями и т.п. и т.д.

Никто не знает на что способен инопланетянин.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Ну зачем бабам наука и интеллектуальные виды деятельности? Кровь будет отливать от матки к мозгу, для деторождения непригодны чаще всего, ибо страшные.

Если они страшные и непригодные, зачем ты переживаешь, откуда куда у них приливает кровь?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Даже тут на ЛОРе достаточно вспомнить к примеру треды товарища erzent с его «девочками-стажерками», чтобы понять, что «злодеи с мухобойками» вообще-то вполне реальны.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

99% девушек из 40 лет обучения в универе не сделали ничего выдающегося

Как и 99% всех остальных. Выдающееся, оно как бы по определению делается инопланетянами, теми или иными.

И когда «никто не знает на что способен» - это как раз не беда, это повод попробовать понять и узнать. А вот когда, наоборот, «ну все же знают, что девушки любят рутину» - вот это проблема.

alpha ★★★★★
()

Вопрос следующий: существует ли кроссидеалогическая методика коммуникаций с переводом их системы аргументации на нормальный общечеловеческий язык?

Боюсь слова можно донести в их голову только при помощи свинца.

najlus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

ну все же знают, что девушки любят рутину

А это разве не так? Что об этом думают подруги? Вон, выше линк дал. Там тётя огонь, и че-то не жалуется про рутину, а чётко знает что делать.

gh0stwizard ★★★★★
()

Да просто все на самом деле. Ты, скорее всего, разговаривал с бабами, которые «считают себя феминистками». Феминизм в таком виде - синоним мужененавистничества. Возникает он, чаще всего, на почве сексуальной неудовлетворенности, как способ провокации мужчин, для того, чтобы вызвать у них агрессию и, тем самым, подтолкнуть к насильственному половому акту. По принципу: «я сама хочу, но не могу (хотя, считаю, что не хочу), поэтому буду тебя злить и провоцировать, авось ты меня силком возьмешь, на мое „не могу“ не глядя».

«Доказав» им что-то, «победив» их в споре, ты сделал две вещи:

1) Не повалил их на пол и не оттрахал их, отделавшись «словесной победой», чем только усилил их неудовлетворенность и склонность к «феминистическим взглядам», еще больше убедив их, что «ни один мужик ни на что не годен, а может только языком трепать».

2) «Победил» их в словестной перепалке, вызвав у них в связи с этим негативные эмоции и «доказав» им еще раз, что «все мужики козлы».

Таким образом, пытаясь убедить их в неверности их «феминистических взглядов», ты наоборот усугубил их склонность к женскому шовинизму, по поводу чего они и «радовались».

gill_beits ★★★★
()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Но ведь кому-то и страшные подойдут. Маленькая, но польза.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Вот, ещё один человек решил рассказать мне про мою усидчивость.

Короче говоря, если вам нужен на работу человек для перекладывания бумажек/регистрации звонков/заведения пользователей в базе данных и т.п.: не надо писать в вакансии «инженер, девушка», пишите по-честному: «инженер для перекладывания бумажек, усидчивый и исполнительный».

Нужные патриархальные девочки к вам сами придут, как и матриархальные мальчики.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

С каких пор ты стала всеми женщинами? Я же не отрицал возможность исключений, даже массовых исключений. Более того, я прямо намекнул, что дело в многовековых традициях. А ты в штыки. Нехорошо.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

И когда «никто не знает на что способен» - это как раз не беда, это повод попробовать понять и узнать.

Пробуйте и узнавайте, например запилите стартап, а работодатели стремятся избегать рисков

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Поэтому ничего не мешает женщинам организовать свои спортивные состязания, начиная с местечковых до международных, плюя на мнения грязных шовинистских свиней, разве нет?

Они и организовывают. Например на фестивале Burning Man в невадской пустыне 10 000 тёток с голыми сиськами катаются на велике по пустыне.

sudo
()
Ответ на: комментарий от Solace

Издержки патриархального общества.

Ну да, собирание земляники в лукошко и вышивание на пяльцах в светёлке не прошли даром.

sudo
()
Ответ на: комментарий от alpha

Просто это дешевле и эффективнее организовывать на имеющейся общей базе, чем полностью делать с нуля.

История полна случаев, когда активные действия в борьбе за равноправие давали положительные результаты. А еще история полна случаев, когда плаксивое попрошайничество в борьбе за равноправие приводило к тому, что попрошайкам бросали кость в виде абсурдных и бесполезных подачек, годных только для злоупотреблений.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от Motif

При чем тут феминизм-то.

ТС написал «Бабы дуры». Комментаторы единодушно поддержали. Мир и согласие кругом :)

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

ТС написал «Бабы дуры».

Прочитал еще раз — ничего такого нет. Типичнейший примерчик, должен сказать :3

Муж жене
— Да ты шутишь
Жена мужу в ответ
— Ах так, я шучу — значит я вру, раз я вру — значит я брешу,
раз я брешу — значит я гавкаю, если я гавкаю — значит я собака!
— МАМА! ОН МЕНЯ СУКОЙ НАЗВАЛ!
Deleted
()
Ответ на: комментарий от alpha

ТС написал «Бабы дуры». Комментаторы единодушно поддержали.

В эфире классика женской демагогии.

При чем тут феминизм-то.

При том, что ТС написал «Феминистки - дуры», комментаторы единодушно поддержали. Все остальное - Ваши домыслы.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

ТС написал «Бабы дуры».

ТС не писал «дуры». Проблема скорее в повальной эгоцентричности.

Комментаторы единодушно поддержали.

Было бы странно, если бы факт существования того, с чем регулярно сталкиваются практически все, не был поддержан.

Касательно феминизма же моё мнение просто: в результате многочисленных движений под лозунгам равных прав мужчины (ещё лучше, если совершеннолетние здоровые белокожие гетеросексуальные атеисты) оказались наименее социально защищёнными, в целом не считают себя единым классом и не имеют организаций, которые бы боролись за их права. Поэтому негодование вполне объяснимо.

Sadler ★★★
()

Мужчины очень любят поговорить про феминизм. Но ровно до тех пор, пока не возникнет вопрос кто с вечеринки обратно поведёт машину).

sudo
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Забавно было бы посмотреть на любой вид борьбы и карате/бокс/миксфайт.

Забавно было бы посмотреть на соревнование мужчин и женщин по шахматам, вот что надо было сказать AP

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sudo

Но ровно до тех пор, пока не возникнет вопрос кто с вечеринки обратно поведёт машину).

Машина? Вечеринки? Ненужно, т.к. мешает кодить и играть на гитаре.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

А потом заселяют кошерные земли всякие арабы.

Так такого не происходит. Таки ЦАХАЛ до сих пор был очень эффективен.

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.