LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Минэкономразвития не согласен с Минфином по поводу запрета Биткоин

 ,


1

2

http://top.rbc.ru/technology_and_media/26/12/2014/549d7fe89a7947847db1c19b

Минэкономразвития опубликовало отрицательное заключение на законопроект Минфина о запрете денежных суррогатов, включая электронные деньги – прежде всего биткоины. По мнению Минэкономразвития, определение денежных суррогатов из законопроекта является слишком общим, поэтому под запрет могут попасть и маркетинговые программы многих компаний, в том числе операторов связи, крупных розничных сетей и даже Сбербанка

С трудом вериться в такую адекватность со стороны госорганов, но люди говорили тоже самое с самого начала: определение денежных суррогатов действительно слишком общее, а этих денежных суррогатов нас уже окружает такое количество и некоторые из них существуют так давно, что запрет только некоторых из них вызывает сильное сомнение. Вспомнить теже подарочные сертификаты , которые продают и раздают торговые сети, возможность расплатиться на кассе за реальный товар электронными кодами или «фишками», или бонусами за услуги связи - все это примеры использования денежных суррогатов. Если действительно играть по правилам, то слишком много всего придеться запретить.

По-моему мнению, Минфин изначально пошел неверной дорогой: если нужно было запретить криптовалюты, то надо было не на суррогаты давить, а регламентировать законами деятельность эмиссионых центров этих суррогатов.

★★★

Последнее исправление: BigAlex (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dk-

такой переход вызвал бы неконтролируемые и непрогнозируемые (!) никем (!!!) последствия.

А значит по сути ничего не поменялось бы, ведь то, что будет с российской экономикой в следующем году, спрогнозировать невозможно. (На самом деле проводить такой эксперимент в масштабах страны преждевременно - необходимо, чтобы некоторые решения для масштабирования были протестированы и выпущены в составе стабильных сборок.)

Есть желание поставить такой опыт на себе, своих родителях?

Уже немало людей так сделало. В России уже сейчас можно пользоваться Bitcoin через Xapo, для заказов в зарубежных магазинах, или при бартерных сделках (пишу с ноутбука, купленного за BTC). Цену в BTC конечно же не назначишь, ну так прошедшие два месяца наглядно продемонстрировали, что и рубль для этой задачи оказывается тоже не годится (хотя никогда не годился, но память у людей короткая).

И в чем смысл тогда биткоина??

Bitcoin это сеть, протокол, неподделываемые деньги, с потенциалом для арбитража круче, чем у PayPal, и много чего ещё, а доллар и рубль - лишь валюты (выполняют роль денег, но деньгами не являются). В этом смысл.
К слову, мусульмане пока что не просекли, что в отличии от обычных валют (по природе своей связанных с риба либо напрямую, либо через зависимость от доллара - см. механизмы эмиссии доллара и других валют, например рубля) использование которых является харамом, биткойн халялен. Когда просекут - что-то будет. Как вы сказали, последствия будут неконтролируемые и непрогонозируемые.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

если бы биткоин сделали официальной валютой в РФ, вместо рубля

Ты слишком кардинально подходишь к этому вопросу. Чтобы уничтожить существующую рабскую мировую экономическую систему достаточно просто разрешить ЦБ вкладываться в любую из криптовалют (на выбор), что в конечном итоге приведет к стабилизации стоимости этой валюты. Ее перестанет лихорадить с амплитудой в 100 долларов в месяц (приблизительно такая амплитуда колебаний сейчас у биткойна), что позволит использовать ее в повседневной жизни широким массам людей, а также подключиться к игре на бирже тем игрокам, которые не любят в торгах ориентироваться на краткосрочную или даже среднесрочную перспективу (собственно, это крупнейшие мировые банки и ЦБ других стран). В итоге капитализация избранной криптовалюты и ее стабильность достигнет такого уровня, что она станет идеальной резервной денежной единицей. Все это приведет к объединению мировой экономики на уровне единой валютной системы.

И да, в качестве забавного плюса — при таком развитии событий доллар отомрет, как атавизм и пережиток рабского прошлого, когда инструменты управления мировой резервной валютой находились в руках кучки правителей одной единственной страны.

gill_beits ★★★★
()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Уже помог определенным товарищам из Америки с переводом в Крым через Биткоин. Кажись работает (получатель получает рубли). Запрещен, но работает!

michwill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

никто не говорил монополизировать. вопрос в возможности намайнить необходимое количество для обеспечения бумажного рубля.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

учитывая продолжительность существования доллара как валютного гегемона, я б сказал «а караван едва-едва сделал первый шаг»

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BigAlex

биткоин обеспечен некоторым количеством вычислительных мощностей и стоимостью их обслуживания

это как сказать «рубль обеспечен большим количеством печатных станков»

огромными крипто-валютными спекуляциями на целом множестве бирж и огромном количестве предпоположительно сомнительных псевдо-анонимных операций каждыдень.

ну... ок

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

примерно, это и имел в виду — не отмена рубля как такавого (бумажные деньги нужны для удобства), а привязки рубля целиком к биткоину, как когда-то к золоту

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ncrmnt

До кучи сервера thepiratebay предложить разместить в крыму

Это 5

xusrol
()
Ответ на: комментарий от next_time

привязки рубля целиком к биткоину, как когда-то к золоту

Привязывать нац. валюту к чему-то полностью в современном мире не имеет смысла, так как увеличивает риски (биткоин тоже не всегда растет). Можно просто сделать биткоин частью ЗВР, ну, и, как я уже сказал, дать ЦБ право совершать валютные операции с ним. А профит от этого будет точно такой же, как и у людей, которые когда-то на заре развития этой криптовалюты закупились ей по максимуму, т.к. действия ЦБ дадут биткоину новый очень сильный толчок к росту и позволят вкладываться в него крупным мировым игрокам и простому населению (во всей своей массе, что тоже немало).

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

правительство пиндостана запретило назгулов

Чёрный Властелин не одобряет.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BigAlex

У компаний выпускающих подарочные сертификаты и прочие бонусы - такой единый центр выпуска есть.

А у фунтастерлингов - нет. Что будем делать?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Привязывать нац. валюту к чему-то полностью в современном мире не имеет смысла

И тем не менее, не де-юре, но де-факто, все нац.валюты привязаны к доллару.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Пока доллар является единственной стабильной и общепризнанной мировой резервной валютой — да. Но это — форма финансового рабства.

gill_beits ★★★★
()

4.2

В заголовке 4.2 МинЭкономРазвития высказались не за Биткоин, но за денежные суррогаты. Биткоин ещё успеют запретить.

Camel ★★★★★
()

Вроде как при оплате всякими фишками, даже если цена выходит нулевая вследствие каких-то бонусов, всё равно необходимо заплатить 1 рубль. Получаются не денежные суррогаты, а просто скидка до 1 рубля.

kike
()
Ответ на: комментарий от Komintern

Люди, у которых есть пределы лицемерия, высоко по иерархии не подымаются.

kike
()
Ответ на: комментарий от kike

всё равно необходимо заплатить 1 рубль.

И как такую сделку купли-продажи по бухгалтерии провести? Закупочная цена товара 200 руб., на полке стоит ценник 600 руб., а на кассе тебе отпустили товар с фискальным чеком на 1 руб.

BigAlex ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Разве майнинг себя уже не изжил, даже на спец-спец железках?

Нет

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

у типичного майнера нет тех ресурсов, что есть у государства

А что в итоге хочется получить?

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Нет, это я уже прочитал.

Я просто смотрю на «Эльбрус» - «государственный CPU», создаваемый на устаревшем техпроцессе на чужих фабриках. В случае с современными sha-256 ASIC'ами придется соревноваться с железками на современных техпроцессах, где постоянно идет гонка вооружений. И это ради того, чтобы просто немного оттянуть на себя одеяло (соревнуясь со всем миром сразу, с фермами вроде такой, например - http://xakep.ru/2014/08/30/bitcoin-farm-china/), так как больше биткоинов майниться не станет. При всем при этом надо получить массу биткоинов, достаточную для использования в масштабах государства.

YAR ★★★★★
()
Последнее исправление: YAR (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

После того, как на них несколько месяцов помайнят какие-то китайцы и спишут, как устаревшее оборудование для размещения более современного :D

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Никто не даст?
Иначе что мешает, например, сделать то же самое для «отечественного процессора»?

YAR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Цену имеет все. Но не все можно купить за деньги.

Поправку Джексона-Веника знаешь? Думаешь у СССР денег не на покупку подпадающего под нее не было?)

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Думаешь у СССР денег не на покупку подпадающего под нее не было?)

было, и прекрасно покупали, не глядя ни на какие поправки, когда надо было. правда, втихаря и по конским ценам.

next_time ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.