Чем на самом деле обусловлен наплыв вендузятников в линукс?

зато кое-что остаётся стабильным - фикающая илитка вроде тебя

Шиндузом реально тяжко пользоваться. Некоторые привыкли к диете из кактусов, аки верблюды, а другие сваливают понемногу, благо уже линукс на слуху.

Ей стало совсем невозможно пользоваться?

Ей и раньше было проблематично.

Мак дорого и неудобно, линукс вполне себе торт последние лет 5-8.

И линукс готов, и восьмёрка оказалась неудачной. Я тут покрутил превьюшку десятой винды, она в итоге должна получиться получше, так что этот приток должен несколько сократиться, не переживайте так.

Реклама космонавта. Ещё я пересадил двоих. Но они не ходят на LOR… Наверно.

впервые поставил линукс с официальным выходом Windows 7, меня напугал стильный, модный глянцевый интерфейс по-умолчанию. алсо, ПеКа была уровня Pentium 4 - 3.00ггц, 512мб памяти. даже если поставить Windows 7, то пользоваться ею будет нереально. нищебродство заставило убежать на линукс.

потом сидел, пердолился в консоль, всем был доволен. не так давно опробовал Windows 8.1, загружается быстро (так же быстро, как загружается мой линукс, поэтому не удивило), а напугало то, что оно предлагает отправлять всякие данные на сервера мелкософта, что это за данные в проприетарном софте узнать не представляется возможным, и вообще появился страх перед проприетарщиной за минувшие пять лет.

сейчас у меня современный компьютер с большой буквы, разогнанный Pentium G3258 до 3.9ггц, 8гб оперативной памяти (пожалел что не взял все 16гб пока не руболь не уронили), но до сих пор пользую FVWM и расход памяти никогда не превышает 1гб.

доставляю фап-контент:

http://i.imgur.com/aEZcJBX.jpg

http://i.imgur.com/sUpZGc7.jpg

Шиндузом реально тяжко пользоваться

Ну как бы всегда так было. Вот, давеча выводил посредством повершелла простейший список коннектов по RDP в виде время-логин-IP. То, что в нормальной ОС делается одной строчкой grep. Много лулзов, возгласов fascinating и некоторое количество бездарно потерянного времени на набирание всякого многословного вендобреда в скриптике на предмет «удобного доступа к нужным объектам», но вендоюзеры-то считают это абсолютно нормальным! И хотят иметь это убожество в линуксе. Непонятно, зачем убегать с венды от этого тяжкого пользования и в то же самое время, всё, что делает это вендопользование тяжким хотеть в линуксе.

Это уже даже не мыши с кактусами, это что-то уж совсем для меня непонятное. Ну типа бежать из ужасного места в более приятное, но при этом на новом месте непременно требовать воспроизвести все те самые ужасы от которых бежал.

Как правило, пересаженные обычно не испытывают неудобств, если им важен результат, а не собственно процесс.

Может всё таки запилишь себе корпус? Ну или на стену повесь, чтоб случайно железо не угробить.

Если учесть, что у одного человека стоял freedos, то да. Потом я ещё услышал историю, что какая-то видеозапись нигде, кроме этого ноутбука, не воспроизводилась.

И ещё я заметил, что если не давать пароль рут, то дистрибутивы у новичков живут и здравствуют. И ещё желательно не убиваемое напрочь настройками окружение.

впервые поставил линукс с официальным выходом Windows 7, меня напугал стильный, модный глянцевый интерфейс по-умолчанию. алсо, ПеКа была уровня Pentium 4 - 3.00ггц, 512мб памяти. даже если поставить Windows 7, то пользоваться ею будет нереально. нищебродство заставило убежать на линукс.

А зачем? Есть же XP или Server 2003 например... Оно вполне может на этом работать. Не припомню чтобы в Server 2008,2012 и домашних аналогах появились бы какие-нибудь реально необходимые вещи. Другое дело, что предприятию, например, не купить сейчас Server 2003, и есть софт который только под виндой работает, поэтому вариантов кроме 2012 и нету. Но вроде речь не о предприятии...

Какая необходимость была менять систему? Ну то есть разумеется я понимаю желание попробовать новенького, чисто для любопытства, но как бы это другой вопрос, ибо «попробовать» как правило не приводит к постам типа «мне надо срочно поднять веб-сервер» или «у меня не устанавливается Intellij IDEA». Т.е. как будто народ не «пробует», а их заставили пересесть на линукс против их воли.

Сам-то с какого года Линуксом пользуешься?

http://www.boxshots.org/screenies/5309.png

скриншот моей XP, уже тогда я пользовал blackbox окружение и cygwin, возбуждался от вида хакерских консолей.

компьютер вся моя жизнь, моё хобби. перепробовал всякие *bsd, beos'ы. остановился на линуксе. а точнее CRUX.

просто нравится гибкость и прозрачность системы. против винды ничего не имею против, но только на отдельной железке и без хранения каких-либо личных данных.

Примерно с 1996-го. Первым линуксом был Slackware 3.0. Оказался более чем годным, после чего через полгода примерно, я снёс раздел с виндовсом95 и больше никогда себе винду не ставил.

просто нравится гибкость и прозрачность системы.

Ну тут очевидно, что выбор сделан сознательно и как бы если человек делает сознательный выбор он сознаёт все особенности системы и не пытается от них избавиться, а использует их. Однако, судя по всему, большая часть новых пользователей выбор сделала несознательно, вопреки своему желанию - по принуждению или как наименьшее зло, например.

А наплыв только последние годы?
да ну
уж лет 10, как минимум, всё одно и то же

Ты слишком предвзято относишься к новичкам. Раньше новичкам было гораздо проще. Сейчас же есть 1000 дистрибутивов, в которых одна и та же вещь делается абсолютно по-разному. Кроме того, новичок в случае проблемы идет гуглить и натыкается на статьи 2006 года, которые уже неактуальны. Осложняется это тем, что Linux и UNIX - абсолютно разные вещи, и когда новичок это начинает понимать, как правило, уже поздно.

Касательно того треда, что в заголовке. Скорее всего, чела просто попросили посмотреть, компилируется ли проект в линуксе и запускается ли. Более чем уверен, что на линукс ему с высокой горы и переходить на него он не собирается.

P.S. PowerShell удобнее баша. Разумеется, если в равной степени до конца осилено и то, и другое.

Полезная, всё-таки, штука - заметки о пользователях. Если бы не они, я бы бездарно потратил минуту на чтение поста, а не продуктивно перешёл сразу к его обсиранию. ☺

И ещё я заметил, что если не давать пароль рут, то дистрибутивы у новичков живут и здравствуют.

Даже рут давать можно, просто объяснить, что это такая штука, которой надо пользоваться только в случае крайней необходимости, и для обычной работы она точно не нужна. Крайняя необходимость у пересаженных возникает крайне редко, если всё нормально настроено.

Полезная, всё-таки, штука - заметки о пользователях.

Ага.

Axon ★★★★★ (15.02.2015 17:30:19) вендузятник

Это уже даже не мыши с кактусами, это что-то уж совсем для меня непонятное. Ну типа бежать из ужасного места в более приятное, но при этом на новом месте непременно требовать воспроизвести все те самые ужасы от которых бежал.

Ну здасьте. Это же старо как мир.

P.S. PowerShell удобнее баша. Разумеется, если в равной степени до конца осилено и то, и другое.

Прошу продемонстрировать удобство на примере элементарной и обыденной задачи вывода лога подключений по RDP в виде время-логин-ИП. Может просто я не до конца осилил powershell и не вижу очевидного.

Axon ★★★★★ (15.02.2015 17:30:19) вендузятник

Лол, нет.

Старое - не значит понятное.

Старое - значит, было время разобраться.

Крысы бегут...

Так это же хорошо. Линукс популярнее становится.

Не могу представить себе, зачем невендузятнику запускать семёрочки в виртуалке, например.

Да я как бы не спрашиваю - хорошо это или плохо, мне интересно почему это происходит.

Есть рациональные вещи, в которых разобраться теоретически возможно. А есть иррациональные вещи, которые принципиально неразбираемые.

Не могу представить себе, зачем невендузятнику запускать семёрочки в виртуалке, например.

Для того, чтобы работу работать, например.

и как надо запилить всякие svchost и powershell вместо sysvinit и bash.

уже есть. systemd же.

А есть иррациональные вещи, которые принципиально неразбираемые.

Ностальгия по говну к ним не относится.

Естественный процесс при поддержке пиаром от Linux Foundation и отдельных индивидуумов.

мне казалось обратно валят, из за шатания и раздора

Ну как бы у мне тоже по одной из работ приходится иметь дело с виндой и даже писать под неё софт. Так вот, софт я пишу под линухом, компилирую на линухе же кроссом mingw32, тестирую в процессе под вайном, а конечным юзерам даётся указание какую винду приобресть и на какой комп поставить. Зачем даже в этом случае может быть нужна домашняя винда в виртуалке - совершенно неясно.

Я бы понял, если бы в виртуалку ставились всякие Windows Server - может человек является хостером вендовых VPS и ему надо. Но семёрочки - восьмёрочки в виртуалке это уже вполне себе знак.

Не, может я заблуждаюсь, и действительно есть реальная задача для которой нужна семёрочка именно в виртуалке, а не на реальной железке.

Капитан очевидность играет на баяне :) :) :) Разумеется об этом и речь. :)

Две яги этому быдлу.

напугало то, что оно предлагает отправлять всякие данные на сервера мелкософта

В бубунте тоже предлагается. И ты действительно полезешь перекапывать десятки мегабайт кода чтобы узнать что именно отправляется? Не верю. А если и так, то ты даже более упорот чем я думал. Хотели бы спереть твою личную инфу - делали бы это не спрашивая.

сейчас у меня современный компьютер с большой буквы, разогнанный Pentium G3258 до 3.9ггц, 8гб оперативной памяти

Громкий смех в зале никак не мог прекратиться.

конечным юзерам даётся указание какую винду приобресть и на какой комп поставить

Что-то я не понял кто тут клиент. Обычно клиент сам говорит под какой платформой должен работать софт.

Ну как бы у мне тоже по одной из работ приходится иметь дело с виндой и даже писать под неё софт. Так вот, софт я пишу под линухом, компилирую на линухе же кроссом mingw32, тестирую в процессе под вайном, а конечным юзерам даётся указание какую винду приобресть и на какой комп поставить. Зачем даже в этом случае может быть нужна домашняя винда в виртуалке - совершенно неясно.

Других случаев, конечно, не бывает.

Не, может я заблуждаюсь, и действительно есть реальная задача для которой нужна семёрочка именно в виртуалке, а не на реальной железке.

Запускающий винду в виртуалке - больший виндузятник, чем запускающий её на реальной железке, что ли? Кажется, я не ошибся с комментарием...

Что-то я не понял кто тут клиент. Обычно клиент сам говорит под какой платформой должен работать софт.

Растите над собой, делайте хороший софт, тогда и настанет момент, когда вы будете говорить клиенту, какая платформа ему потребуется чтобы запускать необходимый ему софт. Если сейчас у вас софт менее важен, чем платформа, это всего лишь означает, что ваш софт менее ценен чем имеющаяся у клиента платформа. У меня, например, софт и железо к нему стоит гораздо дороже платформы, и цена платформы - ничтожная величина по сравнению с прочими затратами клиента необходимыми для запуска производственного процесса. В вышеописанном примере, к сожалению, помимо моего софта используется ещё и столь же дорогой софт другого производителя, который есть только под винду. Поэтому, клиенту выставляется требование приобрести комп с виндой. В других случаях, от клиента требуется линукс, например.

Скорее проблема в том что ты стал незаменимым. ИМХО, если от работы/ухода одного разработчика зависит судьба крупного проекта - это неправильно.

Запускающий винду в виртуалке - больший виндузятник, чем запускающий её на реальной железке, что ли?

Угу. Примерно так. Винда - просто инструмент. Инструмент рассчитан на работу на железке. Зачем его использовать неправильным образом? Если дрель рассчитана на работу от сети 220V - то зачем её пытаться воткнуть в 110V? Проще купить дрель которая рассчитана на 110V, только и всего. Желание подключить неподходящую 220-тивольтовую дрель в сеть 110V может возникнуть только в том случае, если именно эта дрель как-то субъективно ценна для пользователя и он хочет именно эту дрель. Так же и с виндой. Потребность запускать её в виртуалке есть только в том случае, если есть субъективная привязанность к ней.

Угу. Примерно так. Винда - просто инструмент. Инструмент рассчитан на работу на железке. Зачем его использовать неправильным образом?

Нет, ну какой же, всё-таки, верный комментарий.

Скорее проблема в том что ты стал незаменимым.

Совсем не обязательно. Просто плюшки от решения требующего покупки железа и ОС вполне стоят этой покупки. А незаменимых не бывает, кроме того, я вообще ненавижу быть незаменимым. С меня достаточно одного такого проекта, в который я 10 лет назад вляпался и который теперь меня преследует постоянно. Честное слово - ни в коем случае не желайте стать незаменимым. Это ад.

Может я и упорот, но почему бы просто не рассказать, зачем может быть нужно запускать _домашнюю_ версию винды в виртуалке под линухом? Может я и разупорюсь немножко?

Других случаев, конечно, не бывает.

Мне и правда затруднительно представить случай более навороченный и больше требующий винды, чем полный цикл разработки софта под винду.

Во-первых, я не всезнающий. Могу и не знать чего-то. Во-вторых, да, я упорот. В-третьих, упоминание как первого факта, так и второго не даёт мне никакой полезной информации, так что шансов изменить моё, возможно неправильное мнение лишь упоминая известные мне факты нет никаких.

Может я и упорот, но почему бы просто не рассказать, зачем может быть нужно запускать _домашнюю_ версию винды в виртуалке под линухом?

Потому что только под винду (и макось) есть дрова для цифрового интерфейса и софт для получения данных, с которыми я работаю. А пускать винду на железе я не хочу, потому что работать в ней мучительно, да и все остальные мои рабочие процессы заточены под линукс.

Может я и разупорюсь немножко?

Сомневаюсь.