Про абстрактную политику в вакууме

Я не говорил о буржуазном инструменте.

Какой грант? Ты о чем?

При чем тут вообще эммиграция? Чтобы люди не валили из страны - надо условия для жизни и работы в ней делать привлекательными, а не возражлать помесь железного зановеса и крепостного права.

Мы с тобой на разных языках разговариваем и о разных странах, причем ты говоришь о каком-то вымышленном Мордоре, которого не существует.

Равенство возможностей - это возможность в принципе получить образование. Нет денег - возьми кредит. Где, по твоему, человеку запретят пойти в ВУЗ, потому что он сын дворника?

Если ты не даешь обществу, то общество не должно давать тебе.

19 и 20 века, внезапно, уже прошли, и это ленинистское заявление уже давно не актуально.

Вся суть твоего мышления. Пусть кто-то работает и нам блага дает. А мы с этими благами построим коммунизм.

И это очень хорошо же. Современный мир позволяет таким образом без эксплуатации кого бы то ни было жить всем — за счёт повсеместной автоматизации, за счёт вольного труда и так далее.

ОМГ, это называется эксплуатация «рабочих»* дармоедами

* к рабочим отношу всех, задействованных в производстве благ, тех, чьи человекочасы были вложены в эти блага.

Равенство возможностей - это возможность в принципе получить образование. Нет денег - возьми кредит.

За такой стиль мышления одну бабу с идеальными сиськами послали на гильотину.

За такой стиль мышления одну бабу с идеальными сиськами послали на гильотину.

Подскажи фамилию сей дамы

Подскажи фамилию сей дамы

По мужу - Бурбон.

Тему не читал. Государство - это в первую очередь аппарат принуждения, подавления и вообще насилия в руках правящего класса, а никакой не благотворительности. И чем государство больше, тем больше этого насилия и подавления. «Государственникам» и прочим «социалистам» давно пора бы это понять.

То ли дело Сомали.

А чего сразу в крайности то? Понятно, что для обезьяны, коей является человеческий вид, какой-то уровень принуждения необходим для поддержания порядка.

http://russdenver.www6.50megs.com/somali.html

Да, если покопаться — можно много интересного найти о том, как в прошлом всё было ещё хуже там, где до сих пор $1 в день — вполне стандартно для чуть ли не большинства населения.

А есть другие варианты? Если нет государства, то ближайший социопат организует аппарат принуждения, подавления и вообще насилия на территории, на которую хватит его возможностей. Кто ему помешает? Более крупный аппарат принуждения, подавления и вообще насилия разве что.

Кто ему помешает?

Коммуна.

На практике это не срабатывает.

А есть другие варианты? Если нет государства

У вас вообще бывает что-то кроме крайностей? В 19-м веке «коммунисты» писали о необходимости уничтожения государства. В 20-м веке приступили к реализации задуманного. И что они в итоге построили? Тоталитарное государство - такое государство, относительные размеры и роль которого превысили всё виданное человечеством до этого. Вот и всё у вас так шиворот на выворот.

Это не крайности. Просто я не видел положительных примеров.

У вас они есть? Если да — можно ссылки? Только, пожалуйста, не на голые теории.

идея касательно инфраструктуры единственно верна, так как частный собственник не обладает стратегическим мышлением, тяготеет к уже созданным центрам и поселениям, и таким образом решение им этой задачи приведёт к опустошению страны и вымиранию населения.

В США есть консенсус среди населения, что государство должно быть компактным. Они никогда не пытались его уничтожить, но и не раздували до невероятных размеров. В результате построили одну из самых процветающих и сильных стран.

А можно мне на планету с таким компактным США? Было бы любопытно понаблюдать.

А ты не путай понятия «государство» и «страна». В США государство весьма компактно.

В медицине сейчас у нас так и есть. Не хочешь сдохнуть во время операции - дай NNNNгрн анестезиологу и NNNN/2 хирургу; не можешь ходить, но хочешь на балконе курить - дай 5-10грн медсестре чтобы тебе на 20 минут выдали «бесплатные» костыли или кресло на колесах; не хочешь пролежней - за 150 тебе дадут нормальный матрас.

Каждый их них хочет жить лучше, чем сосед!

А вообще срачи между поклонниками бешеной суки Айн Рэнд и лентяя Маркса - неизменно забавны.

Нормальные люди - это эгоисты. Эгоистам пофиг на благосостояние соседа.

Вы сейчас спутали эгоиста и асоциального психопата который маньяк убийца. Как бы школьникам не хотелось думать что эгоисты такие cool и murderers, это не так :D

А вообще срачи между поклонниками бешеной суки Айн Рэнд и лентяя Маркса - неизменно забавны.

Ну в принципе из этих срачей выросло благосостояние современной западной цивилизации - они в общем то уравновешивают друг друга. :D

За такой стиль мышления одну бабу с идеальными сиськами послали на гильотину.

Вообще то в стране где мыслят «Равенство возможностей - это возможность в принципе получить образование. Нет денег - возьми кредит.» так же существует развитая программа этих самых кредитов которая позволяет его взять всем кому нужно образование :D

Так что эту даму того совсем не за этот стиль мышления.

Ты считаешь только федеральное, или включая все штаты?

Украина занимает шестую строчку по употреблению алкоголя (Россия - вообще четвертое).

Нелегальный алкоголь в рейтинге учтен?

Вообще то в стране где мыслят «Равенство возможностей - это возможность в принципе получить образование. Нет денег - возьми кредит.» так же существует развитая программа этих самых кредитов которая позволяет его взять всем кому нужно образование :D

Таких мыслителей в любой стране найдется достаточно (вот Нервный, например - яркий представитель). В отличие от кредитов.

Уровень налоговой нагрузки и расходов государства - это важно, а господствующая идеология и способы ведения бизнеса - неважны.

Бред же. Хотя бы не просто уровень расходов государства, а уровень расходов государства на социалку.

Таких мыслителей в любой стране найдется достаточно (вот Нервный, например - яркий представитель). В отличие от кредитов.

Так вопрос именно в том о чем эти мыслители мыслят. Если мыслите за «нет денег - возьми кредит» вместе с «обеспечить выдачу кредитов иначе невыполняется», не вижу проблемы.

Головы рубить есть за что именно когда говорят «возьми кредит» а кредита то и нету. Нельзя его взять. Если же дебил дворник хочет взять кредит и стать ядерным физиком а кредитов ему не дают потому что он дебил - это так в любой стране. Потому что в стране где образование бесплатное его просто вышибут и вуза нафиг и тратить на него деньги тоже никто не будет.

Если мыслите за «нет денег - возьми кредит» вместе с «обеспечить выдачу кредитов иначе невыполняется», не вижу проблемы.

Между тем, чтобы мыслить о выдаче кредитов, и иметь возможность взять кредит, есть некоторая дистанция.

Головы рубить есть за что именно когда говорят «возьми кредит» а кредита то и нету. Нельзя его взять.

Вот гражданке Бурбон за такое и отрубили голову. Не понял, с чем ты споришь.

Между тем, чтобы мыслить о выдаче кредитов, и иметь возможность взять кредит, есть некоторая дистанция.

Я про это говорил.

Головы рубить есть за что именно когда говорят «возьми кредит» а кредита то и нету. Нельзя его взять.
Вот гражданке Бурбон за такое и отрубили голову. Не понял, с чем ты споришь.

По твоим пассажам создается впечатление что ты борешься именно с тезисом «возьми кредит». Я с тобой начал спорить что бы прояснить. Выяснилось что ты споришь с тезисом «надо давать кредиты а они не дают».

для воровства хоть немного мозгов нужно, чтобы не поймали

Не согласен.

По твоим пассажам создается впечатление что ты борешься именно с тезисом «возьми кредит»

Я указываю, что сам по себе тезис «нет денег на учебу - возьми кредит» может опасен для тех, кто его пропагандирует. Ну а тезис «кредиты на обучение должны быть доступны» - это уже другой тезис.

Выяснилось что ты споришь с тезисом «надо давать кредиты а они не дают».

/me внедоумении пожал плечами

причем ты говоришь о каком-то вымышленном

Я о вполне о реально стране говорю. В Германии после обучения куча интересных и вполе неплохо-оплачиваемых работ, потому мотивации сразу свалить - нету. А после (и во время) обучения тебе кучу работы предлагают с приличной зарплатой и условиями...

Равенство возможностей - это возможность в принципе получить образование. Нет денег - возьми кредит. Где, по твоему, человеку запретят пойти в ВУЗ, потому что он сын дворника?

Это уже не равенство. Тот у кого родители обеспеченные, кредит брать не обязан.

Передавай привет проффесору!

Это уже не равенство. Тот у кого родители обеспеченные, кредит брать не обязан.

И дальше что? А еще обеспеченные могут машину купить, а необеспеченные нет. Предлагаешь им бесплатно машину давать?

А еще кто-то с рождения красивый, а кто-то не очень, давайте делать всем пластику, надо лишь определиться: красивых уродуем или некрасивых исправляем.

Мисье, наверное, считает, что массированный копипаст ссылок из википедии придает его словам солидности? %)

Может хоть скажешь когда загниет Финляндия?

Может хоть скажешь когда загниет Финляндия?

Не думаю, что кто-то точно скажет. Stay tuned.

Чтобы ты больше не писал всякое странное, вот тебе правильное определение государства https://www.youtube.com/watch?v=0IrY2kPhqFM