SpaceX CRS-8 пятница 23:43 по московскому времени

Но система подруливания и посадки, наверное, не легче?

На какой скорости ударится об землю многотонная ракета на парашюте?

Вращать двигетелем ракета и так умеет.

Шаттловские ускорители вроде что-то около 100 тонн весили и нормально ударялись. :) Эта ракета из того что сразу нагуглилось всего 25.

«Система подруливания» однозначно легче, весь дополнительный вес (лапы, рули, запас топлива) сравним с парашютами, но по технологичности посадка на двигателе очевидно заруливает любой другой вариант, _если_ ее удастся сделать надежной.

Шаттловские ускорители вроде что-то около 100 тонн весили и нормально ударялись. :)

Вот именно - ускорители. И то им приходилось делать тщательное ТО.

Шаттловые ускорители это просто бочка с порохом. Которую разбирали на части, чистили и ровняли после «нормальной посадки на воду»

все углы и параметры в нужный момент пролёта совпадут

То есть если человек правильно подведет? И опять же ты не приводишь официальную статистику с автопилотом, а просто предлагаешь поверить тебе на слово.

В любом случае компьютер надежнее человека в этом вопросе. И то на что человеку нужно будет несколько заходов для автоматики может хватить одного.

И вот еще что пришло в голову. Падение истребителя на авианосец более катастрофично чем ракеты на эту баржу. В самолете есть пилот которого нужно спасти, в ракете нет. Падение самолета может повредить авианосец на котором есть люди и ремонт которого дороже чем чем той баржи. ЕМНИП самолет стоит дороже ракеты. Суммирую все это можно сделать вывод что долбать уже использованные ракеты об баржу для того чтоб отработать технологию не выглядит проблематично. И даже если 30%(цифра из головы) будет садиться нормально это уже успех.

Не приводишь официальную статистику

Я её не нашёл в сетях, извини.

предлагаешь поверить тебе на слово.

Ну можешь не верить. Можешь проверить пообщавшись с военными, например.

уже использованные ракеты

Они не использованные. Использованный это одноразовый протон после старта, например. А тут начинки пипец сколько, предназначенной для неоднократных запусков.

самолет стоит дороже ракеты

Стоимость палубного истребителя f-14 38 млн. Стоимость фалькона9 вместе с запуском - 59 млн. Когда производится посадка существует техника безопасности.

Стоимость палубного истребителя f-14 38 млн. Стоимость фалькона9 вместе с запуском - 59 млн

Ты забыл сказать, что F-14 уже несколько лет как снят с вооружения. Современный палубный истребитель стоит дороже Falcon.

Кстати, что там с Ангарой?

У них планы меняются довольно часто, например, ибо в России «гравитационная постоянная» зависит от цен на энергоносители :)

Ангара начинает отчётливо попахивать многоразовым Бураном.

Пока нет, Ангару ещё даже не сертифицировали. Но по мелким утечкам инфы из «Роскосмоса» можно предположить, что Буран 2.0 в будущем могут откопать.

http://tass.ru/kosmos/2623522

"
МОСКВА, 29 января. /ТАСС/. Первый запуск ракеты-носителя «Ангара» с космодрома Восточный состоится в 2019 году, следует из проекта Федеральной космической программы на 2016-2025 годы, подготовленной для внесения в правительство.
"

А до 2019 - будет летать другая модификация (не А5П), или с другого космодрома, или что?

У Зелёного кота тоже уклончиво http://zelenyikot.livejournal.com/90710.html

«Самое главное: Роскосмос определился со стратегией развития ракетного парка - это реально большое и важное дело. “Ангара” остается по умолчанию, а легендарные “Союзы” и “Протоны” должны заменяться на таинственный “Феникс” после 25-го года.

Фактически “Феникс” - это перерожденный “Зенит”, в котором не остается украинского участия. “Зениту” прочили большое будущее еще в 80-е, уже тогда он рассматривался как новый этап, замещающий “Союзы” и “Протоны”, и вот новая попытка. Одновременно с тем, что это должна быть современная ракета, она сможет в будущем стать частью проекта сверхтяжелой ракеты. Совсем как в 80-е “Зенит” был частью проекта “Энергия”.
»
И что в таком контексте значит «Ангара” остается по умолчанию»?

И что в таком контексте значит «Ангара” остается по умолчанию»?

Что о ней будут умалчивать // К.О.

И что в таком контексте значит «Ангара” остается по умолчанию»?

ИМХО: Ангара — для пилотируемых полётов, Феникс — для спутников, грузовых и прочих беспилотных нагрузок.

не взлетит похоже

По самому больному бьют.

Современный палубный истребитель стоит дороже Falcon.

Да знаем мы эти новые пендосовские истребители. Понаделали уже целую партию этих f-35, и теперь доделывать взялись. То ли дело наши, 11 лётный образец Т-50 только с конвеера сошёл. А пендосовскими методами можно и ещё толще цену раздуть если с рациональностью не дружить. Поэтому предлагается их вообще в счёт не брать, они тупо не летают как надо.

Да знаем мы эти новые пендосовские истребители. Понаделали уже целую партию этих f-35, и теперь доделывать взялись. То ли дело наши, 11 лётный образец Т-50 только с конвеера сошёл.

Толсто.

Поэтому предлагается их вообще в счёт не брать

А что, F-35C - единственный современный палубный истребитель? F/A-18 Unit cost US$60.9 million.

Хотя, конечно, соотношение цен Falcon и F/A-18 имеют к теме еще меньшее отношение, чем посадка самолета на авианосец к посадке ракеты на баржу.

Экран жиром заплыл... Что теперь делать, как отмыть?

как отмыть?

fairy? :)

ИМХО: Ангара — для пилотируемых полётов, Феникс — для спутников, грузовых и прочих беспилотных нагрузок.

в ссылке про 2019 г упоминаются пуски лёгкой Ангары А1,
а вообще, чутьё анонимного аналитика ЛОР подсказывает, что запулят то, что уже на стапелях - после чего протрут кульманы спиртом, заново освятят помещения, и начнут пилить «Феникс» с нуля.
Даже схему наименования предпочли поменять.
(Хотя «Феникс»- мне нравится, ждём «Радфеникс» с атомным движком(терять то уже нечего...))

ЗЫ
И, на всякий случай, напоминаю, что самостоятельная посадка беспилотника на авианосец ещё в 2013 обсуждалась как достижение:
X-47B сел на автомате
(хотя тоже не понимаю, при чём тут она)

не взлетит похоже

"... угрозы немедленного изъятия денег в пользу акционеров ЮКОСа пока нет." ©

Но если они притормозят наши деньги, то будут ССЗБ, ибо у нас будут юридические основания для отмены запусков евроспутников с космодрома Куру.

ждём «Радфеникс» с атомным движком

Ионный двигатель уже успешно испытан ©, а Кириенко пообещал, что «к концу 2018 года транспортно-энергетический модуль подготовят к летным испытаниям». ©

На неподвижный? Не всегда с первого. Иногда с полосой что-то не то и идут на второй круг.

Так как они выбирают момент взлета, то могут выбрать подходящий.

Как никак погоду вокруг баржи легко посмотреть и полет не 10 часов занимает а минуты.

А тут с полосой постоянно «не то». Её тупо болтает, постоянный ветер и вихрь.

Какие вихри?
Вверх?
А такую погоду, как показал опыт ракета выдерживает.

Более того, бары может быть несколько.

Для Falcon Heavy, боковые ступени отделяются раньше, на более низкой высоте и для них можно поставить баржи ближе к берегу.

Для центральной ступени, баржи отправить дальше в океан.

Кстати, при запуске из Техаса возможно смогут сажать во Флориде.

А на шаттлах как с этим обходились?

Приходилось полностью разбирать бустер, чтобы проверить все на предмет повреждения морской водой и ударом о воду, все приходилось тестировать, меняли поврежденное, чистили живое, в результате экономия была мизерной.

В данном случае ничего не должно повредиться.

Т.е. Повторные тестовые запуски двигателя погулять пройти вообще без ремонта.

Ремонт планируется после 20-40 запусков для замены отработанных двигателей.

что запулят то, что уже на стапелях

К тому времени на стапелях будет «Ангара» + «Федерация».

Создание нового российского космического корабля «Федерация» «в железе» начнётся летом этого года, после завершения разработки конструкторской документации. ©

вряд ли они пойдут на такое. Это же запуски над головами людей. Так-то оно над морем стартует, риски же.

Приходилось полностью разбирать бустер, чтобы проверить все на предмет повреждения морской водой
В данном случае ничего не должно повредиться.

Кстати, Маску тоже придётся проверять ступень на коррозию от морского аэрозоля, который за несколько суток транспортировки ступени на барже может воздействовать не меньше, чем макание в солёную воду.

Ионный двигатель уже успешно испытан

И годится только для мелких беспилотных фиговинок, ибо тяги на 2 копейки?

тяги на 2 копейки

в космосе больше и не надо

фишка этих двигателей в постоянном ускорении

ибо тяги на 2 копейки?

До Марса постоянная «тяга на 2 копейки» обеспечивает 3-х кратное сокращение времени полёта с 18 до 6 месяцев.

Кстати, Маску тоже придётся проверять ступень на коррозию от морского аэрозоля

1. Можно закрыть
2. Удар горячего двигателя о воду с проникновением воды в механизм просто не сопоставим по воздействию с пылью. Они уже запускали с острова и боролись с пылью, когда им НАСА не разрешало запуск с материка но военные сжалились и разрешили пуск с остарова.

вряд ли они пойдут на такое. Это же запуски над головами людей.

При запуске из Техаса все равно летит над Флоридой.

При запуске из Калифорнии летит над землей.

не понял. Я знаю у них мыс Канаверал, который на берегу океана. Других местов старта у них не знаю. Запускают обычно по ходу вращения планеты. То есть, на восток. На востоке от мыса Канаверал находится океан.

годится только для мелких беспилотных фиговинок, ибо тяги на 2 копейки?

Очень популярен для спутников, так как легче, меньше толива, дольше время жизни

Они стоят космодром в Техасе.

кто «они»?

Аааа... СтРоят?

ты карту смотрел? «В Техасе», блин. Там прямо на берегу это «в Техасе» стоит.

Ох, извиняюсь.

SpaceX строит космодром в Техасе. https://en.m.wikipedia.org/wiki/SpaceX_private_launch_site

https://ru.wikipedia.org/wiki/База_Ванденберг

военная. Интересно, оттуда запускают против вращения планеты?

военная.

и что? Плесецк тоже военный.

Ванденберг — это резиденция 14-го авиаполка, 30-го космического авиакрыла, 381-й тренировочной группы и Западный стартовый и испытательный полигон, на котором производятся запуски спутников для военных и коммерческих организаций

против вращения планеты?

на йухюг и на запад.

Расположение Ванденберга — к северу Тихого океана — в отличие от Космического Центра Кеннеди, облегчает запуск спутников на полярную орбиту.

http://ecoruspace.me/База Ванденберг.html

а вот тут вот карта с космодромами

Флорида как раз на пути при запуске из Техаса.

К тому времени на стапелях будет «Ангара» + «Федерация».

«Федерация» выглядит вполне осмысленно - по сравнению с существующими Прогрессами/Союзами- больше багажник, удобнее салон, бОльшая возвращаемая часть(а значит - возможно, дешевле эксплуатация), а в чём-то менее очевидном она наверняка превосходит и Дракон, а вот Ангару я не понимал и не понимаю и в её оживление не верю- хотя если «Федерацию» нельзя запускать Протонами/Союзами - то использовать Ангару как временную замену Феникса чтоб не откладывать испытания, наверно, разумно.

Вернувшуюся ступень космического корабля Falcon 9 благополучно доставили в порт