Альтернативные формы организации труда

Бытовая техника всегда в ссср была говном. По сравнению с иностранными аналогами. Фототехника, кстати, вопреки мифам о ее крутизне, тоже.

В своём ценовом сегменте, бытовая техника пользовались спросом. В том числе некоторые советские граждане жившие на границе с Польшей, вывозили в Польшу советские радио-приёмники и телевизоры, дабы продать и на «злотые» купить шмотки что бы продать их в Советском Союзе за рубли.

Даже работая на довольно стремных работах, я все-таки не чувствовал ничего подобного

А может ты просто дурачок... Настолько что тебе в радость было впахивать.

Спорное утверждение.

А основной косяк - жуткий разброс качества. Да, бывали супер экземпляры лизн, крутые линзы. Но вот проф перебирали кучу экземпляров, чтоб выбрать годный без косяков.

А может ты просто дурачок... Настолько что тебе в радость было впахивать.

Слова не мальчика, но коммуниста.

В своём ценовом сегменте, бытовая техника пользовались спросом.

Жрали что дают. Как только появлялась возможность - сразу меняли.

Достижение предела в одном, вынуждает к инвестициям в другое. При условии высокой конкуренции конечно же.

И тут мы идем в капиталистическую буржуазную швецию, норвегию и целую кучу других стран мира и видим что это не так.

Все это работает ровно до тех пор пока рабочий хочет работать.

Поэтому у них и большая текучка. Но люди всё равно вынуждены наниматься.

а) И моего утверждения это никак не опровергает.
б) на западе у продавцов в таких магазинах почему то все относительно прекрасно. а вот в раше ужас-ужас. интересно почему? потому что люди как ты «а чойта я буду работать, я буду чаи пить, это ксплуатация»?

Коррелирует.

Корреляция не значит следствие. А ты этого явно не понимаешь. И вот за такую вот тупизну тебя и не любят, и вот по этому ты сектант и к тебе относятся как к говну. Ты игнорируешь совсем базовые научные факты, и этим гордишься.

Все кто ели огурцы - умели(C)

Збс.

А может ты просто дурачок... Настолько что тебе в радость было впахивать.

Резидент в очередной раз раскрылся как классический поганый тунеядец-паразит, которого в ссср бы считали врагом и на пинках погнали бы работать.

*умерли

А может ты просто дурачок...

Шах и мат!

тебе в радость было впахивать.

Впахивать было не в радость. Но не стоит и выжимать из здоровой неприязни к скучному и утомительному труду какие-то невообразимые спецэффекты типа «отчуждения личности».

До сих пор смутно представляю, что это такое — наверное, чтобы понять суть, нужно сперва поехать головенкой в ту же сторону, что и автор этого чудного термина.

Мне все-таки хочется верить, что труд, пускай и из-под палки, способен сделать человека даже из питуха. Только вот сколько времени на это уйдет...

труд, пускай и из-под палки, способен сделать человека даже из питуха

Сомневаюсь, что принудительный труд может сделать из кого-то человека. Вот наоборот — охотно верю %)

Оно дисциплинирует. Ну а душевные страдания, я думаю, годам к 16 должны пройти.

Оно дисциплинирует.

сомневаюсь.

И тут мы идем в капиталистическую буржуазную швецию, норвегию и целую кучу других стран мира и видим что это не так.

Насчёт Норвегии точно не скажу, но там вроде чёрная маслянистая жижа. Все эти «цивилизованное европейские страны» с широким «средним классом» - существуют за счёт навязанных более слабым странам неравных торговых отношений. Это называется империализм, или неоколониализм.

Коррелирует.

Корреляция не значит следствие. А ты этого явно не понимаешь.

Статистическая взаимосвязь двух или более случайных величин (либо величин, которые можно с некоторой допустимой степенью точности считать таковыми). При этом изменения значений одной или нескольких из этих величин сопутствуют систематическому изменению значений другой или других величин.

И вот за такую вот тупизну

А я и не говорил что она означает следствие. Не надо выдумывать глупости и приписывать их мне.

А может ты просто дурачок...

Шах и мат!

Ну я уже теряюсь в догадках. Либо он врёт (любой ценой копротивляется коммунистам), либо дурачок, либо ему очень повезло. Я даже не знаю что ещё предположить. А обвинить его в либертарианском сектанстве будет уже пошло и не оригинально, хотя это объяснило бы подмену воспоминаний и восторженный образ мыслей.

Впахивать было не в радость.

Ну хоть что то реалистичное

Но не стоит и выжимать из здоровой неприязни к скучному и утомительному труду какие-то невообразимые спецэффекты типа «отчуждения личности».

Задам вопрос. Что нибудь из этого узнаёшь? https://ru.wikipedia.org/wiki/Отчуждение_(философия) (ответь честно пожалуйста)

Мне все-таки хочется верить, что труд, пускай и из-под палки, способен сделать человека даже из питуха. Только вот сколько времени на это уйдет...

Труд «из-под палки» делает из человека осла.

Оно дисциплинирует. Ну а душевные страдания, я думаю, годам к 16 должны пройти.

Они не проходят, а вытесняются в подсознание. И это имеет последствия в виде массовых психических нарушений.

Труд «из-под палки» делает из человека осла.

То есть родители, заставлявшие меня работать в огороде, когда мне хотелось гонять на велике и тырить яблоки у соседей, делали из меня осла? Учителя, заставлявшие учиться, вместо того чтобы курить в толчке и страдать прочей херней - тоже? Ну ок.

в виде массовых психических нарушений

Как страшно жить!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Отчуждение_(философия)

Чего только люди не придумают в оправдание своего нежелания работать %)

я уже теряюсь в догадках.

Лучше бы ты затерялся уже куда-нибудь с лора %)

родители

учителя

Есть некоторая разница между воспитанием детей и принуждением в отношении взрослых людей.

в отношении взрослых людей

Взрослые люди, как правило, к труду уже приучены. А те кто воет, что злые люди заставляют их работать, когда они хотят жить в свое удовольствие - в моем понимании дети. Я вот, когда маленький был, тоже считал, что это принуждение и эксплуатация, да.

А те кто воет, что злые люди заставляют их работать, когда они хотят жить в свое удовольствие - в моем понимании дети

Так и есть, инфантилизм во все поля.

те кто воет, что злые люди заставляют их работать, когда они хотят жить в свое удовольствие - в моем понимании дети

Фактически да. Выброшенные во внешний мир без должной воспитательной подготовки. И их иногда даже чисто по-человечески бывает жаль.

Но я щетаю, что воспитание — это не то же самое, что принудительный труд и что последний не является заменителем первого %)

последний не является заменителем первого

Является немаловажной составляющей. «Делу время, потехе - час» и вот это вот все, оно неспроста в детских книжках. И тут смысл не в том, что повзрослев, человек должен испытывать бурные оргазмы от работы, а в том, чтобы он был готов принять ответственность за свою жизнь на себя и обустраивать ее самостоятельно, в том числе собственным трудом. Но наш питух в детстве книжек, видимо, не читал, поэтому и ждет, что его быт должен быть обустроен за счет чего угодно, но не его личного труда, а мысли о работе навевают на него такой ужас, что он начинает истерично вскукарекивать про угнетение и эксплуатацию.

То есть родители, заставлявшие меня работать в огороде,

Прививали тебе на правильное отношение к труду.

когда мне хотелось гонять на велике и тырить яблоки у соседей, делали из меня осла? Учителя, заставлявшие учиться, вместо того чтобы курить в толчке и страдать прочей херней - тоже?

Они не могли воспитать из тебя достойного человека и поэтому пытались заставить выглядеть таковым. То есть они не могли объяснить тебе почему воровать яблоки плохо, объяснить бесперспективность курения и дать более увлекательные и конструктивные занятия чем фигне-страдания.

в виде массовых психических нарушений

Как страшно жить!

Неудобно, хотя страшно тоже.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Отчуждение_(философия)

Чего только люди не придумают в оправдание своего нежелания работать %)

Как ты мог прочитать, нежелание работать - это следствие того что труд из самостоятельного занятия деградирует до «только лишь средства». И становится не средством удовлетворения потребности в труде, а средством удовлетворения других потребностей.

Они не могли воспитать из тебя достойного человека и поэтому пытались заставить выглядеть таковым

Ах вот оно что, ну ладно тогда.

Вы сейчас защищаете вбивание буржуазных ценностей принудительным трудом и палкой.

Личная ответственность - буржуазная ценность? Окей.

Они не могли воспитать из тебя достойного человека и поэтому пытались заставить выглядеть таковым

Ах вот оно что, ну ладно тогда.

Интересно ли тебе кто ты на самом деле? Без невротической оболочки личности и определяющего влияния супер-эго?

Личная ответственность - буржуазная ценность? Окей.

В данном случае это физическое наказание - буржуазная ценность.

Я считаю что нужно написать и распространить во все семьи книгу «как воспитывать ребёнка без пиздюлей». Жалко я не психолог что бы написать такую книгу.

Личная ответственность - буржуазная ценность? Окей.

И буржуазная тоже.

Можешь снимать.

В данном случае это физическое наказание

Труд? Физическое наказание? Ну я прям не знаю что сказать %)

Интересно ли тебе кто ты на самом деле?

И ты еще отрицаешь, что ты сектант?

труд из самостоятельного занятия деградирует до «только лишь средства».

Труд всегда был средством достижения целей. Никакое кококо отчуждение отсюда не следует. То, что иногда сам процесс может быть одновременно и целью, ничего не меняет.

При социализме нас учили не так. «От работы кони дохнут», «Работа не волк, в лес не убежит», «кто не работает, тот ест», «солдат спит, служба идет» и т.п.

Резидент в очередной раз раскрылся как классический поганый тунеядец-паразит, которого в ссср бы считали врагом и на пинках погнали бы работать.

Почему бы ему не мог сделать карьеру по партийной линии. Идеологически он подкован. Не всем же мешки тоскать.

физическое наказание - буржуазная ценность.

Лiл.

Труд? Физическое наказание? Ну я прям не знаю что сказать %)

«Труд из под палки»

Интересно ли тебе кто ты на самом деле?

И ты еще отрицаешь, что ты сектант?

А при чём здесь это? Это известно что многие люди сами в себе глушат личность, потому что для них неудобно быть личностью.

Труд всегда был средством достижения целей.

Да.

Никакое кококо отчуждение отсюда не следует. То, что иногда сам процесс может быть одновременно и целью, ничего не меняет.

«Иногда может быть», а должно быть желательно всегда.

Труд? Физическое наказание? Ну я прям не знаю что сказать %)

«Труд из под палки»

Дети по-другому не работают, им это неинтересно. Им интересно играть, страдать херней и вообще жить одними удовольствиями и развлечениями. Как у тебя короче все.

«Труд из под палки»

Дети по-другому не работают, им это неинтересно. Им интересно играть, страдать херней и вообще жить одними удовольствиями и развлечениями.

Ложь. Ребёнок очень хочет участвовать в конструктивной деятельности и узнавать новое. Другое дело что родители как правило не умеют воспитывать детей, так теряются многочисленные таланты и человечность в людях.

И ты зря противопоставляешь удовольствия, а так же развлечения созидательной деятельности.

«Иногда может быть», а должно быть желательно всегда.

_Всегда_ процесс должен быть одновременно и целью? Что за чушь?

должно быть желательно всегда

должно быть
желательно
всегда

Такая неуверенность не к лицу диванному революционеру.

должно быть желательно всегда

Такая неуверенность не к лицу диванному революционеру.

У многих людей есть потребность к «преодолению». Всякий труд должен быть по настоящему доброволен, а не вынужден.

Ребёнок очень хочет участвовать в конструктивной деятельности

Бугаг. Ребёнок хочет получать удовольствие - как, впрочем, и взрослый. Ему твои фантазии о конструктивной деятельности до фонаря. Другое дело, что у ребёнка вещества удовольствия выделяются почти от любой деятельности и от узнавания нового. Поэтому его с самого раннего детства нужно приучать к отложенному вознаграждению, чтобы из него не получилась обезьяна вроде тебя.

И ты зря противопоставляешь удовольствия, а так же развлечения созидательной деятельности.

Созидательная деятельность может быть удовольствием и развлечением _на_какую-то_часть_. Если удовольствие и развлечение ставить во главу угла, такая деятельность в лучшем случае породит низкокачественную хрень.

Всякий труд должен быть по настоящему доброволен, а не вынужден.

В таком мире человечество утонет в океане корявых («я творец, я так вижу») и недоделанных («скучно стало, займусь чем-нибудь другим») поделий, и скатится в каменный век.

Ложь.

Пруфы будут?

И ты зря противопоставляешь удовольствия, а так же развлечения созидательной деятельности.

Я уже вкурсе твоего видения «созидательной деятельности». Многие тут даже видели пример таковой в твоем же исполнении.