Ядерных электростанций тема

Не сотрудник АЭС, но думаю что люди там для галочки, а рулит всем автоматика.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_после_людей

http://lifeafterpeople.wikia.com/wiki/Nuclear_power_plants
сколько лишнего дерьма в голове, то а? почти 10 лет назад смотрел.

хахахахаааа. ЛОЛ

Простоят то может и простоят лет 50. А вот проработают от нескольких секунд до пары суток мож, в зависимости от типа реактора, степени автоматизации и пр. и пр. Старые машины типа фукусимовских вообще операторами рулятся в абсолютно ручном режиме, он там как пианист по пульту. Таких машин ещё много в мире, и у нас такие машины вообще не автоматизированные, ещё есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_после_людей

Погрепал, про ядерные реакторы ни слова.

Простоят то может и простоят лет 50. А вот проработают от нескольких секунд до пары суток мож, в зависимости от типа реактора, степени автоматизации и пр. и пр. Старые машины типа фукусимовских вообще операторами рулятся, он там как пианист по пульту. Таких машин ещё много в мире.

Не-а. Всё там работает само, пока что-нибудь не сломается. В случае нештатной ситуации реактор гасится автоматически. Вот только охлаждаться он будет до тех пор, пока солярка в резервных дизелях не кончится. Тогда перегрев и разные варианты, как правило, большой бум, наподобие Чернобыля. 4-8 дней протянет.

Погрепал, про ядерные реакторы ни слова.

Ты неправильную ЖПЛ грепал, я смотрел, сам видел тему про реакторы. В фильме где-то месяц давали до взрыва.

Не-а. Всё там работает само, пока что-нибудь не сломается.

Старые машины даже мощность сами поддерживать без участия оператора не могут. Оператор постоянно на пульте висит, стержни постоянно двигает.

При глушении разве стержни не выводятся из активной зоны? Я в реакторах дуб по правде.

Они туда вводятся (падают).

При глушении разве стержни не выводятся из активной зоны? Я в реакторах дуб по правде.

Неа, не выводятся. Вводятся поглощающие. Проблема в том, что останавливается лишь цепная реакция, а не реакции вообще. Топливо продолжает распадаться и выделять тепло.

Вот автоматика понимает что перегрев, и что? Куда она стержни девает? И что потом?

В случае нештатной ситуации реактор гасится автоматически.

Именно. А выводить реактор на мощность кто будет ? Робаты-терминаторы ?

Старые машины даже мощность сами поддерживать без участия оператора не могут. Оператор постоянно на пульте висит, стержни постоянно двигает.

Да по барабану. Если мощность выйдет за критические пределы, сработает аварийная защита и реактор заглушится. Без помощи операторов.

Теперь понятнее.

Обесточивает муфты сервоприводов, стержни падают вниз. Реактор глохет. На Чернобыле стержни вниз не пошли из-за тихоходности, поэтому, вместо того, чтобы заглохнгуть, он взлетел.

Обесточивает муфты сервоприводов, стержни падают вниз. Реактор глохет. На Чернобыле стержни вниз не пошли из-за тихоходности.

Они пошли, пошли! Вытесняя воду, замедлитель нейтронов, и разгоняя реактор дальше.

. Если мощность выйдет за критические пределы, сработает аварийная защита и реактор заглушится.

На Чернобыле, не сработала. Ты ведь понимаешь, что для того, чтобы она сработала, ещё скорость процесса должна быть. Дискретное управление - оно такое.

Именно. А выводить реактор на мощность кто будет ? Робаты-терминаторы ?

Мы ж про ситуацию, когда весь персонал похитили инопланетяне.

Ну да. Что-то я ничего не слышал про выход на мощность в автоматическом режиме.

Они туда вводятся (падают).

На Фукусиме догадались сделать стержни под реактором.

Ну, стержни-то на Фукусиме сработали.

На Фукусиме догадались сделать стержни под реактором.

Стандартная практика, стержни подпружиненные.

Не удивлюсь если на ЛОРе есть реальные сотрудники АЭС.

конечно есть

#cast ananas

Они пошли, пошли! Вытесняя воду, замедлитель нейтронов, и разгоняя реактор дальше.

Аварийный сброс АЗ, очевидно, не спасает и не может спасти от всех аварий, тем более от тех, которые уже развиваются, а реактор давно и бесповоротно работает за пределами регламентных норм.

На момент замыкания кнопки АЗ вручную уже ничто не могло спасти реактор. Там было два нарушения подряд: во-первых, про…али оперативный запас реактивности; во-вторых, уронили и начали поднимать из иодной ямы отравленный реактор вместо того, чтобы заглушить и штатно вывести на режим. А после на ОЗР вообще плевать хотели — всеми силами выводили на мощность для проведения второго испытания.

На момент замыкания кнопки АЗ вручную уже ничто не могло спасти реактор

Из штатных средств, имеющихся в наличии - видимо, да, ничто. Разрушение реактора уже началось, и вопрос полномасштабного абзаца - был вопросом времени.

про…али оперативный запас реактивности

А как они его могли не про...ть, если единственным способом его вычислить было заказать распечатку, и получить в лучшем случае устаревшие на полчаса данные. Да и я полагаю, что в такое время никого, кто мог бы это сделать, на блоке тупо не было.

если единственным способом…

У них перед глазами огромный щит с сельсинами положения стержней. Опытный оператор ОЗР просто видит глазами с достаточной погрешностью. Они до скольки провалились? Что-то около семи стержней запас был, если не ошибаюсь.

Ладно бы только это. 1) Падение ОЗР ниже 15 25-го числа. С бумажками. Не остановили реактор, хотя обязаны были. 2) Провал мощности до нуля при переходе с ЛАР на АР. Все дальнейшие работы на реакторе — уже нарушение нормальной эксплуатации. Всем пофиг. 3) С этого момента и до упора игнорировались аварийные сигналы по уровню в БС. Аварийные сигналы по теплогидравлическим параметрам и сигнал АЗ-5 были заблокированы. Автоматика уже не могла заглушить реактор, хотя не раз пыталась. 4) В это же время выходят из строя регуляторы нейтронной мощности АР1 и АР2. 5) Превысили суммарный расход воды через активную зону более чем на 20% от регламента. Можно ещё было успеть заглушить.

И только после всех этих нарушений начали второй «эксперимент» с непредусмотренных программой испытаний начальных параметров. Автоматика снова пыталась заглушить реактор, но не смогла из-за заблокированного сигнала. Кнопку АЗ-5 нажимали вручную в конце испытаний, когда помочь она уже не могла.

Химические производства, плотины (ГЭС) и запасы оружия опаснее.

ИМХО, страшнее всего самолёты. Постоянно наворачиваются. Порой на торговый центр.

Провал мощности до нуля при переходе с ЛАР на АР

Вот этот момент, строго говоря, не является не совсем доказанным, в общем-то. Операторы утверждают, что провала мощности до нуля не было.

Without any people around to use the electricity they produce, nuclear power plants shut down into a safe mode to avert a possible meltdown of the reactor.

Первый же пункт странный. Если люди внезапно исчезнут, это же не значит что разом исчезнут все потребители электричества. Навскидку ещё долгие годы будет немалое потребление.

Вот этот момент является не совсем доказанным, в общем-то.

Собственно, именно из-за этого провала Акимов согласовывал подъем мощности до 200 МВт (вместо 700МВт регламентных), в результате чего они почти все стержни из АЗ вывели.

сколько тех самолётов... А вот хим заводик может так накрыть, что хрен убежишь.

Если люди внезапно исчезнут, это же не значит что разом исчезнут все потребители электричества

Первый сильный ураган\снегопад обрубит целые сегменты сети, возникнут недопустимые перетоки, автоматика отключит проблемные места, возникнет дисбаланс между генерацией и потреблением, возникнет рассинхронизация, сеть распадётся автоматически и АЭС отключится от единой сети. А затем, да, любое отклонение параметров от нормы - и shut down into a safe mode

сколько тех самолётов... А вот хим заводик может так накрыть, что хрен убежишь.

Может, но это только в Индии такие заводики строят в густонаселённых районах, с полным игнором техники безопасности. Других таких масштабных происшествий я что-то не припомню. А вот самолёты падают и в развитых странах, и в недоразвитых.

Это просто у нас аварий толком не было...

есть мнение, что провал не до нуля был, до 30 мвт где-то.

Это просто у нас аварий толком не было...

Толком - да, не было. Но должно быть сочетание факторов.

1)Газ тяжелее воздуха (хлор, например).

2)Неудачное направление ветра (зачастую химзаводы на окраинах расположены, так что половина направлений будет безопасной).

3)Полная невменяемость персонала (вот это вполне возможно).

Всё-таки, маловероятно, имхо.

интересно, а что у нас с запасами химического оружия?

интересно, а что у нас с запасами химического оружия?

http://www.xn--80akaceee1anhtd3bu.xn--p1ai/news/20-aprelya-2017-g-10-let-so-dnya-vypolneniya-vtorogo-etapa-programmyНарыл, 97% переработано уже

вот и ладненько

Вот только охлаждаться он будет до тех пор, пока солярка в резервных дизелях не кончится. Тогда перегрев и разные варианты, как правило, большой бум, наподобие Чернобыля. 4-8 дней протянет.

Если он автоматически заглушится не будет никакого бума. И в Чернобыле бы ничего страшного не случилось, если бы ради эксперимента не отключили некоторые системы защиты.

Я Ъ и по ссылке не ходил, но Ядерные - это реакторы синтеза.

А то о чем тред это атомные реакторы (распада)

Много на твой ближайший торговый центр навернулось?

Странно, я думал, что нуклеус - это как раз про ядро. Ну и в реакторе, собственно, распад ядра происходит. Или к вам в Канаду новую терминологию завезли?

И когда такое было? Помню только один случай в Индии.

Из зоопарка Сан-Диего постепенно будут сбегать львы: оголённая проволока больше не будет наносить удары током, а для львов преграда высотой в 5,5 метров не станет помехой, поскольку они могут прыгать на 9 метров.

круто

Я ж уже сказал, что я дуб. Атомные/ядерные бомбы... Вот термоядерные понятно что совсем другая штука.

Вот погуглил:

Я́дерный реа́ктор — устройство, предназначенное для организации управляемой самоподдерживающейся цепной реакции деления