Всероссийский im-кирдык в 2018

М-да, некомпетентность законотворцев (любых стран) в этой сфере не имеет границ.

А если у меня на телефоне ssh который коннектится к домашнему ПК с toxic/mcabber

То ты неуловимый джо и можешь спать спокойно.

Вообще все эти пляски с роскомнадзором красноглазиков не затрагивают никак, они можно сказать всю жизнь к этому готовились как параноики-выживачеры со складами еды в подвале, и вот конец света таки наступил. Только выиграли. А нормальные люди пусть страдают.

Зависит от определения. Закона еще нет, а ты вопросы уже задаешь.
Загуглить «IM» или «мобильный мессенджер» пробовал?

так телеграмм забанят или нет?

«Услуги по передаче мгновенных сообщений будут предоставляться исключительно пользователям, идентифицированным на основании абонентского номера и соответствующего договора»

первую половину Дуров уже запилил

Новости, которые просят прокомментировать, вообще хорошо разделяются все на три типа. Первое – это новость «дурак сказал глупость». «Дурак сказал глупость. Прокомментируйте, пожалуйста». А что тут комментировать? Непонятно. Второй тип новостей, по которым у тебя просят комментариев: «В связи со снижением доходов стало меньше денег. Прокомментируйте, пожалуйста». На это я обычно говорю: «Знаете, я не экономист». Ну и третье – новости погоды. «Выпавший снег оказался холодным. Каковы ваши комментарии?» Что тут комментировать – вообще на самом деле малопонятно.

Первый тип.

Они же все привязаны к номеру, какая анонимность?

так телеграмм забанят или нет?

Кадыров российским властям не позволяет банить Telegram, не беспокойся: http://esxi.z-lab.me:666/~exl_lab/screens/telegram_kadyrov_95.png

Внезапно: Кадыров на откате у террористов?

А если у меня на телефоне ssh который коннектится к домашнему ПК с toxic/mcabber - это считается за «мобиный мессенджер»?

Я себе просто клиент Ирки поставил

Нет, он просто пользуется Instagram'ом и Telegram'ом и находит эти сервисы удобными.

могут забанить везде кроме Чечни

Разумеется, нет. Всего лишь скромный руководитель одного из регионов, которые их поставляют.

Тут недавно сотнями звонки о бомбах шли, кроме как «звонок был из-за рубежа» ничего, миллионы убытков говорят. В случает бунта так понимаю разведут руками и скажут призыв шел из-за рубежа.

Бу-га-га.

$ echo Hello dummies >> chat
$ tail chat

По факту ничего не изменится же.
Да и у большинства сейчас мессенджеры и так к телефону привязаны

и вот конец света таки наступил

Еще нет, но если он и наступает, то постепенно.

То ты неуловимый джо и можешь спать спокойно.

Пока красноглазики сидят на попе ровно и не шатают режим и не играются в свободку.

внезапно?

Они же все привязаны к номеру, какая анонимность?

Аська не привязана (у меня). Кстати, почту они считают за мессенджер?

У вас тут такая ненависть к хабру, что вы репостите его клон, который копирует весь контент?

Похоже, что власти требуют у граждан чтобы граждане сменили гражданство.

То ты неуловимый джо и можешь спать спокойно.

Не неуловимый джо, а факта использования мобильного мессенджера нет, так как тот «мессенджер» не мобильный.

Вообще все эти пляски с роскомнадзором красноглазиков не затрагивают никак

Затрагивают напрямую.

они можно сказать всю жизнь к этому готовились как параноики-выживачеры со складами еды в подвале

Нифига.

Чья цитата?

$ echo Hello dummies >> chat
$ tail chat

Что-то взоржал.

добавить немного socat через ipv6 мультикаст, и сиё заиграет новыми красками?

Екатерина Шульман

А как на баше это будет выглядеть?
Тут просто можно подцепиться к какому-нибудь серваку по ssh без sms, в одном терминале писать echo «охохо» >> chat, а в другом сделать tail -f chat, и формально это нарушает закон, но запретить никак нельзя.

Хм, если подумать, то особо никак, в том плане, что мультикаст и в лвс мало у кого работает нормально.

А в общем и целом - вот вариант для ipv4:

socat STDIO UDP4-DATAGRAM:224.1.0.1:6666,bind=:6666,reuseaddr,range=192.168.1.64/24,ip-add-membership=224.1.0.1:192.168.1.64

Модифицирован по минимуму пример отсюда

С другой стороны, с помощью того же socat можно завернуть мультикаст через ssh туннель :)

«Боженька» накажет же.

Команду talk что уже никто не помнит, что ли? Без нее, даже без аккаунта чат можно устроить двумя командами nc - одна на прием, другая на передачу echo

Поэтому законотворцы и государство в целом ненужно.

До тех пор, пока один человек или одна семья не могут быть самодостаточными людям необходимо жить в сообществах. А в сообществах необходим модератор или монополист на насилие (по Веберу) - тоесть государство с его законами.

Екатерина Шульман

Кто это такая?

До тех пор, пока один человек или одна семья не могут быть самодостаточными людям необходимо жить в сообществах. А в сообществах необходим модератор или монополист на насилие (по Веберу) - тоесть государство с его законами.

Государство необходимо только в классовом обществе. До появления рабовладения, никаких государств не было.

Зато были старосты и шаманы, которые ничем не лучше.

Зато были старосты и шаманы, которые ничем не лучше.

Лучше. Первый даст совет основываясь на своём жизненном опыте, а второй даст ценное грибное откровение.

Государство необходимо только в классовом обществе. До появления рабовладения, никаких государств не было.

До появления рабовладения был первобытно-общинный строй, то есть опять таки иерархическая структура общества. И первобытно-общинный строй и рабовладельческий и все прочие были продиктованы необходимостью. Если завтра человечество не сможет решать свои насущные проблемы без рабов, то у нас вновь начнётся рабство. Если завтра каждый человек сможет наплевать на государство и жить полностью самостоятельно и независимо от других, государства исчезнут сами собой.

До появления рабовладения был первобытно-общинный строй, то есть опять таки иерархическая структура общества.

С чего ты это взял? Не было в первобытном строе какой либо постоянной иерархии.

И первобытно-общинный строй и рабовладельческий и все прочие были продиктованы необходимостью.

Как ты догадался?

Если завтра человечество не сможет решать свои насущные проблемы без рабов, то у нас вновь начнётся рабство.

Не надо говорить за всё человечество. Если буржуазия не сможет сохранять своё положение без рабов, она наймёт фюрера и он возродит рабство.

Если завтра каждый человек сможет наплевать на государство и жить полностью самостоятельно и независимо от других, государства исчезнут сами собой.

Это фраза ни на что не отвечает и является не более чем фантазией. Человек является общественным животным. А общество с классовыми противоречиями - неизбежно порождает государство. Государство - это инструмент диктатуры одного класса над другим. Сейчас мы имеем дело с диктатурой буржуазии - паразитического меньшинства.

Меня всегда интересовало, кто пишет бумаги нашим небожителям?

Так посмотри на состав Думы. То, что они озвучивают, пишут помощники, которые уж точно не инженеры. Да и не пойдёт туда инженер.

С чего ты это взял? Не было в первобытном строе какой либо постоянной иерархии.

Всегда есть иерархия, начиная с семьи. Всегда есть кто-то более сильный или более опытный или более авторитетный. В тех же первобытных обществах был вождь.

Как ты догадался?

Логически.

Не надо говорить за всё человечество. Если буржуазия не сможет сохранять своё положение без рабов, она наймёт фюрера и он возродит рабство.

Это всё детали. Фюрер тут совсем необязателен. Например можно ввести законы, позволяющие забирать должника в рабство если ему более нечем платить. Затем можно ввести законы о том, что и его дети - рабы. Всё это диктуется необходимостью, а не какой-то буржуазией. Рабский труд не такой эффективный, как труд наёмных рабочих. Сейчас технологии позволяют обходиться без рабов, но в прошлом никто из свободных людей не хотел идти на галеры или в каменоломни. Поэтому туда приводили рабов.

Человек является общественным животным. А общество с классовыми противоречиями - неизбежно порождает государство. Государство - это инструмент диктатуры одного класса над другим. Сейчас мы имеем дело с диктатурой буржуазии - паразитического меньшинства.

Это лишь следствие. Основная функция государства - модерировать человеческие взаимоотношения, тоесть быть монополистом на насилие (по Веберу). До тех пор пока необходимо модерировать человеческие взаимоотношения, до тех пор будет необходимость в государстве. Изобрети способ отдельно взятому человеку или семье стать полностью независимым и надобность в государстве, для этих людей, исчезнет сама собой. Представь себе, что у тебя есть територия, на которую никто посягнуть не может и все необходимые ресурсы, которые нет надобности покупать или как либо получать извне. Зачем тебе тогда государство, за что с тебя брать налоги и что вообще модерировать? В этом случае ты сам себе хозяин и сам себе государство.

Ну что вы прям, как не инжинеры-то.
Маск толкает свои теслы недоделанными, так и наши законотворцы их недоделанными выпускают. Потом напильником доведут до рабочего варианта.
Правда работать, как обычно, будут в одну сторону, а не в обе, так срепно в гости ходить будешь, денюжку за бензин отслюнявливать, топтунам работа появится, тортики, пиво, водка в продажах поднимутся. Только выиграем.

Я считал что это эдакий агрегатор, чтобы не читать джва ресурса одновременно. Ну и комментарии тоже.

Только сейчас заметил. Куда Шики дел?

А если у меня на телефоне ssh который коннектится к домашнему ПК с toxic/mcabber - это считается за «мобиный мессенджер»?

Всё ок, чатики для двух с половиной калек никому не интересны.

С чего ты это взял? Не было в первобытном строе какой либо постоянной иерархии.

Всегда есть иерархия, начиная с семьи. Всегда есть кто-то более сильный или более опытный или более авторитетный. В тех же первобытных обществах был вождь.

Опытный и как следствие авторитетный - это не тоже самое что властитель. И само слово вождь, происходит от слова «вести». Вождь был главным лишь в походах. В остальное время племя руководствовалось советами старейшин.

Не надо говорить за всё человечество. Если буржуазия не сможет сохранять своё положение без рабов, она наймёт фюрера и он возродит рабство.

Это всё детали. Фюрер тут совсем необязателен. Например можно ввести законы, позволяющие забирать должника в рабство если ему более нечем платить. Затем можно ввести законы о том, что и его дети - рабы.

Для этого нужна соответствующая идеология. А идеология которая это может сделать, предусматривает сильное государство и фюрера.

Всё это диктуется необходимостью, а не какой-то буржуазией.

Вообще то потребностью угнетающего меньшинства в сохранении своего положения. Которая навязывается обществу как необходимость.

Рабский труд не такой эффективный, как труд наёмных рабочих. Сейчас технологии позволяют обходиться без рабов, но в прошлом никто из свободных людей не хотел идти на галеры или в каменоломни. Поэтому туда приводили рабов.

Раньше прибавочная стоимость была предельно мала.

Опытный и как следствие авторитетный - это не тоже самое что властитель. И само слово вождь, происходит от слова «вести». Вождь был главным лишь в походах. В остальное время племя руководствовалось советами старейшин.

Какая разница вождь или старейшины? Всё равно всегда были те, кто управляли и те, кем управляли.

Для этого нужна соответствующая идеология. А идеология которая это может сделать, предусматривает сильное государство и фюрера.

Для этого нужно лишь постепенно развивать идею общественно полезных работ как наказания за какие-то проступки.

Вообще то потребностью угнетающего меньшинства в сохранении своего положения. Которая навязывается обществу как необходимость.

Предположим, что угнетатель - это ты. Если вместо тысячи рабов тебе достаточно одного эксковатора, ты предпочтёшь эксковатор. Угнетание происходит не ради угнетания, а ради достижения определённых целей. В условиях более эффективного способа достижения этих целей от угнетения отказываются, как от неэффективного и устаревшего.

Раньше прибавочная стоимость была предельно мала.

Раньше производительность труда была предельно мала.

Опытный и как следствие авторитетный - это не тоже самое что властитель. И само слово вождь, происходит от слова «вести». Вождь был главным лишь в походах. В остальное время племя руководствовалось советами старейшин.

Какая разница вождь или старейшины? Всё равно всегда были те, кто управляли и те, кем управляли.

Ты путаешь власть авторитета с административным управлением.

Для этого нужна соответствующая идеология. А идеология которая это может сделать, предусматривает сильное государство и фюрера.

Для этого нужно лишь постепенно развивать идею общественно полезных работ как наказания за какие-то проступки.

В конечном счёте всё равно происходят качественные изменения.

Вообще то потребностью угнетающего меньшинства в сохранении своего положения. Которая навязывается обществу как необходимость.

Предположим, что угнетатель - это ты. Если вместо тысячи рабов тебе достаточно одного эксковатора, ты предпочтёшь эксковатор. Угнетание происходит не ради угнетания, а ради достижения определённых целей. В условиях более эффективного способа достижения этих целей от угнетения отказываются, как от неэффективного и устаревшего.

Во первых, я не угнетатель. А во вторых, настоящий рабовладелец будет держатся за свой тип собственности до конца. И он скорее объявит войну владельцу экскаватора, что бы его уничтожить. Дворяне ведь до последнего держались за сословное общество, несмотря на победоносное расширение капитализма. История Франции показывает это особенно ярко и драматично.

Или например в истории России, помещики осознав неизбежность перемен, сделали всё в свою выгоду. Заставили крестьян выкупать себя в ипотеку, дали им худшую землю в худших количествах, сделали досрочное освобождение но с меньшим количеством земли и нарезали себе «отрезков». В Британии ситуация была несколько похожей «овцы съели людей».

Паразитический господствующий класс всегда до последнего и любыми средствами сопротивляется переходу в следующую формацию. Но даже когда осознаёт неизбежность этого перехода, то всё делает с максимальной выгодой для себя в ущерб большинству.

Приведу мелкий современный пример. В 2000х годах, в Японии встала проблема мусора. Тогда ввели раздельное его выбрасывание и повторную переработку. В итоге получилось так, что люди сами сортируют мусор и после этого платят значительные деньги что бы купить специальные пакеты оплачивающие переработку мусора. Но вообще то, переработка сортированного мусора сама по себе выгодна и рентабельна без какого либо мусорного налога.

Или например если заглянуть в будущее. Рынки монополизируются, каждая компания имеет свой план. От любого предпринимателя банки требуют бизнес-план. В конечном счёте, после всех мировых войн, если человечество их переживёт, останется только одна монополия и все будут жить по её плану. Произойдёт полное само-отрицание рыночной конкуренции. Монополист естественно всё сделает в своих интересах, установит технофашизм.

Коммунисты считают что раньше чем такое случится, в ходе одной из мировых войн произойдёт мировая революция. И чем раньше тем лучше. Но суть одна, прогрессивное - плановая экономика, заменит рыночную конкуренцию.

Раньше прибавочная стоимость была предельно мала.

Раньше производительность труда была предельно мала.

Производительность - это и есть источник прибавочной стоимости.

Раньше прибавочная стоимость была предельно мала.

Сейчас себестоимость предельно мала, поэтому прибавочная стоимость по сравнению с ней такая большая