Он вам не Илон

Все вокруг меня американское либо японское, ну либо в меньшей степени немецкое или итальянское.

Мне кажется, тут от президента не много зависит. Ну, т.е. у нас в России будут голосовать именно за такого президента, который обеспечит все те меры, которые вы описали.

Нет ничего невозможного. Когда-то Брежнев казался вечным, когда-то - что СССР нерушим (я не одобряю его распад, нет-нет-нет). Что биткоин будет стоит 10 млн рублей, что Дисней начнёт внедрять гей-пропаганду (когда-то логотип Apple был радужным, и никто не думал что это плохо). А Путин, впавший в сентиментальность по причине возраста, думал что все его любят - пока более 100 тыс. в одной только Москве не собралось на мирный протест против Путина. Тоже ведь никто не думал, что это вообще возможно?

Сменится, никуда не денется. И лучше сейчас, потому что, как мы помним по Брежневу, опоздание влечёт страну в пропасть.

Лет 20 назад над китайским качеством смеялись, а теперь вовсю берут сяоми да нокии.

ну, это скорее проявляется общее привыкание к хреновому качеству и одноразовым вещам,
реально «японское экономическое чудо» у Китая пока получается довольно поддельным.

Согласен. Сначала кто-то начинает самым первым делать плохие вещи, и становится банкротом. А потом десятки компаний делают то же самое, но никто уже не протестует.

Например Doom III от Id Software был «кинцом» (пока ещё не «мыльным») - Id стала банкротом. Потом ВСЕ стали делать мыльное кинцо, и - о чудо, никто не возмущается!

Когда в стране появились первые политические заключённые, было море протеста. За того же Дадина, например. Теперь их тысячи. Не протестуют вообще.

Когда начали присылать SMS-ки с рекламой и мошенничеством, все возмущались, боролись как-то. А теперь, когда я позвонил оператору и попросил отключить услугу SMS, мне долго отказывались это сделать. «А чё? Нормально, что вам присылают такие SMS-ки. Это нормально! Это всегда было! А как иначе-то? А как мы тебе будем присылать уведомления об изменениях в тарифном плане или о долге?»

А ещё когда-то брали налог с прибыли, и если прибыли в этом году не было, налог не брали вообще. А сейчас налог фиксированный начиная с определённой суммы. А на просьбы вернуть как было отвечают «это когда было-то так? предприниматели богатые, не обеднеют»

Все вокруг меня американское либо японское

Прикольно, что все $463B американского импорта из Китая прошли мимо тебя.

Какая разница, поддельное оно или нет, если результат тот же? Экономика Китая растёт, народ расхватывает сяоми как горячие пирожки. Поживём-увидим, но, ИМХО, экспансия Китая и дальше продолжится.

а что не так с Сяоми? у мамы 3 года работает, у папы - 2. оба довольны.

Когда-то Брежнев казался вечным

По сути-то, изменения с брежневских времён не принципиальны. Опять есть «добрый царь» и «плохие бояре». В СССР у власти стояла номенклатура, а сейчас олигархат. Да, говорящие головы в ТВ поменялись, но и только.

Интересно, что же я пропустил? Спиннеры и ксяоми?

Были-были изменения, были. В худшую сторону. Тогда зависимость от нефти только-только начинала появляться, и умные люди ещё понимали, что нельзя от неё зависеть.

Вот решила власть, например, победить продуктовый дефицит, закупая из-за границы еду. Всё национальное производство еды начинает увядать «а зачем? Всё купим из-за границы!». Бах! В странах с рыночной экономикой упала цена на нефть! Страна не может купить еду, а свою уже не производит. Голод.

Поэтому при Брежневе не закупали еду из-за границы (разве что на Олимпиаду). А нефтяные деньги тратили на строительство заводов, многие из которых работают по сей день.

Что же происходит сейчас?

Интересно, что же я пропустил?

Вот это всё:

  1. Electronic equipment: $131.7 billion
  2. Machinery: $100 billion
  3. Furniture, lighting, signs: $31.6 billion
  4. Toys, games: $24.9 billion
  5. Plastics: $15.6 billion
  6. Footwear: $15.4 billion
  7. Knit or crochet clothing: $15.1 billion
  8. Vehicles: $14.3 billion
  9. Clothing (not knit or crochet): $14.2 billion
  10. Medical, technical equipment: $11.7 billion

Моей бабушке расскажи. Китай - это ослепительная витрина мирового поставщика мелочёвки копеечной стоимости и относительного качества на все случаи жизни при гигантских социальных, культурологических и этнических противоречиях.

ага, зато глянь на прогрес, какие здания, мосты, порты и тп построенны за последние 20 лет, а дороги - очень сомневаюсь что такое построят у нас

очень сомневаюсь что такое построят у нас

Конечно не построят, пока мы не перестанем платить контрибуцию за проигрыш в «холодной» войне. В том числе Китаю.

А если посмотреть с другой стороны, то Илон Маск наоборот кое в чём дискредитирует NASA. Ведь он — частное лицо. А без него США вынуждено пользоваться услугами главного геополитического противника. То есть, само американское государство не может создать технику, способную конкурировать с российской.

Хоть я и красный, но все же это бред. В данном случае мы видим, что государство США может создать такие условия, что даже частные лица могут осваивать космос.

Китай - это ослепительная витрина мирового поставщика мелочёвки копеечной стоимости и относительного качества на все случаи жизни при гигантских социальных, культурологических и этнических противоречиях.

В свете победившей копроэкономики это как раз то, что надо для завоевания.

изменения с брежневских времён не принципиальны

Конечно. Все наши проблемы - оттуда. И даже принцип организации общества мало чем отличается от брежневского. Ну, кроме каких-то формальностей и упрощенчеств.

Кстати, сложность связей в брежневском СССР обеспечивал его устойчивость. Горбачёв решил их упростить, чтобы высвободившиеся силы направить на решение задач по модернизации и страна рухнула. Силы захотели направиться туда, где им было комфортнее, и плевать они хотели на модернизацию и ускорение.

Возможно. Но Китай может и надорваться, если перекрыть логистику. Как видим, китайскую логистику таки пытаются перекрыть путём организации конфликтов. В том числе вокруг С. Кореи и в Сирии.

Китайскую логистику таки пытаются перекрыть путём организации конфликтов. В том числе вокруг С. Кореи и в Сирии.

фейспалм

Что-то ты совсем плохой стал. Сходи к врачу, а?

А нефтяные деньги тратили на строительство заводов, многие из которых работают по сей день.

А что же тогда в 1977/1978 производство просело? Явно не всё в порядке с заводами было.

Может купите на Али и запустите?

А ты думаешь, где Маск затаривается?

Утрете нос Роскосмосу!

Этим господам впору не утирать нос, а бить в него.

Хорошо. Можно завтра? Сегодня ещё отчёт писать.

Очень интересно, особенно по пункту 8. Учитывая что ни одной китайской машины здесь нет.

Вокруг меня много заводов. Часто из них построена аж в 20-е и 30-е. Но многие в 70-е. На главной ТЭЦ города Кемерово гордо красуется дата 1978. А когда я занимаюсь сталком с друзьями, на коровниках и цехах в брошенных деревнях я вижу даты из 70-х.

Не знаю, почему именно в 77-78 «проседало» производство.

Как видим, китайскую логистику таки пытаются перекрыть путём организации конфликтов.

Китайская логистика с миром ходит по Малаккскому проливу, который перекрывается сам по себе.

ни одной китайской машины здесь нет.

«Now, Geely owns Volvo and has started building and exporting one of the brand’s sedans from China. Some Detroit-based brands have already begun building American-branded vehicles»

Так что посматривай.

Китай, наверное, единственная страна с полным циклом производства всего, что угодно. Вот что будет, если товарищ Си решит национализировать все американские предприятия, расположенные в Китае, и запретит им сотрудничать с США?

разваливающимися мобилками

Покажи мне мобилку, изготовленную не в Китае.

под управлением американской ОС

Основная часть функционального кода открыта. А зонды там есть и от самих китайцев.

P.S.: эта американская ОС написана индийцами и эмигрантами с постсоветского пространства.

Аха.
Т.е. по поводу того, что вы китайская пятая колонна, возражений нет ;)

Что ни псевдо-патриот, то пропагандист Китая.

Очень интересно.

СССР тоже много всего построил, где это сейчас? Хрущевки-развалюшки остались.

Китай надорвется, если Америка выведет оттуда производство в страну с более дешевой рабочей силой, скажем в РФ (рубль ещё чуток упадет и так и будет). Сам Китай мало чего делает и много денег утекает из него обратно на запад. Т.е. Америка платит за производство айфонов Китаю, однако, большая часть прибыли возвращается в Apple в штаты. Так не только с Айфонами, но и с многими другими компаниями. Так что чем богаче Китай, тем богаче Америка.

Китай, наверное, единственная страна с полным циклом производства всего, что угодно

Это, конечно же, не так. Китай - сборочный цех.

Китай надорвется, если Америка выведет оттуда производство в страну с более дешевой рабочей силой, скажем в РФ

Не выведет. И дело даже не в санкциях - Россия тупо маленькая (людей мало, плотность населения малая).

Индия есть. А много людей для производства и не надо, роботы дешевле. Главная причина по которой США вывели производство со своей территории не в нехватке бедной рабочей силы, а в нежелании видеть бедную рабочую силу у себя в больших количествах и в нежелании загрязнять свою среду обитания. А нам к этому (к плохой экологии и бедноте) не привыкать.

Индия есть

Индия, Вьетнам, Индонезия... много чего есть. Но сомневаюсь, что Россия хоть немного рассматривается.

А много людей для производства и не надо.

Когда производств много - надо.

Главная причина по которой США вывели производство со своей территории не в нехватке бедной рабочей силы

Неортодоксальное утверждение.

Россия очень не скоро сравниться с Китаем по дешевизне рабочей силы.

Сам Китай мало чего делает и много денег утекает из него обратно на запад. Т.е. Америка платит за производство айфонов Китаю, однако, большая часть прибыли возвращается в Apple в штаты. Так не только с Айфонами, но и с многими другими компаниями.

Вот! Наконец-то здравое мнение по поводу «крутизны» Китая.

Думаешь дело в количестве? Я склоняюсь к качеству.

Поэтому при Брежневе не закупали еду из-за границы (разве что на Олимпиаду).

Это вообще-то злостное 4.2 ВНЕЗАПНО США стало поставлять зерно в СССР аж в 1963 году. Изучи матчасть по теме.

Когда производств много - надо.

Не согласен. Более того, можно сильно оптимизировать все производства и не только их (вот ВУЗ где я учился можно было в 2 раза прооптимизировать и он стал бы лучше работать, т.к. бездельники бы его покинули, которых много в любой компании с достаточно долгой историей), но тогда на улицах появятся толпы голодных и бесполезных людей, не имеющих возможности зарабатывать. По этой причине этим особо и не увлекаются, т.к. надо думать, что с этими людьми делать, а думать - трудно.

Брехня. Физический труд доступен всем здоровым человеком и оплачивается.

А много людей для производства и не надо.

Когда производств много - надо.

Не согласен

Тем не менее, реальность именно такова. Производства выносятся не туда, где оптимизация и автоматизация, а туда, где есть дешевой рабочей силы. Много производств - много рабочей силы.

можно сильно оптимизировать все производства и не только их

Меньше платить рабочим - тоже оптимизация.

Россия очень не скоро сравниться с Китаем по дешевизне рабочей силы.

Средняя ЗП в Китае на 2017 год по Яндексу 850 долларов в месяц. В РФ это 35369 рублей (до вычета налогов), т.е. 613 баксов. Так что мы уже беднее китайцев. Другое дело, что перенос производства - дорогая штука, так что подождут ещё малость. А вдруг рубль скакнет.

Он никому не нужен. Ямы копать дешевле трактором.

Тем не менее, реальность именно такова

Нет, таков твой маня-мирок или твое толкование реальности. Я могу сказать, что причина в том, чтобы китайцы не бузили, не имея работу, т.к. буза 1 000 000 000 человек отразится и на США. Вот их и сделали постабильнее.

Нет. Физический труд полезен бездельником и в будущем ведёт к экономии. Расписывать не стану.

ВНЕЗАПНО США стало поставлять зерно в СССР аж в 1963 году

1. Какое именно зерно закупалось?
2. 1963 год - один из ряда лет разгребаний тяжёлого наследия «великого кукурузника» всех времён и народов.

То что он полезен, я знаю. Просто сегодня такого бездельника встретил, что аж взгрустнул о том, что ремня ему всыпать не могу. Думаю, он не будет физическим трудом заниматься ни при каких обстоятельствах, скорее начнет лодку шатать или в криминал подастся.

Я могу сказать, что причина в том, чтобы китайцы не бузили, не имея работу, т.к. буза 1 000 000 000 человек отразится и на США

И этот человек говорит о маня-мирке.

Почему не можешь? Оплати его нужды и секи

Я говорю о том, что у каждого свой маня-мирок и ты никак не можешь претендовать на конечную реальность. Я привел такой мирок просто как пример на коленке. Твое видение ситуации аналогично абсурдно.