что за говно этот ваш riot

Две большие кнопки в поле ввода справа. Надеюсь, после редизайна с ними что-то сделают.

Сообщаешь участникам новый адрес MUC и вперёд. Проблема некритичная.

Есть проблема, что эти участники могут быть только в этой конфе — бывает много «залётных», которые появляются на пустом месте и их альтернативных контактов ты не знаешь. И вообще, неприятно.

Двух зайцев одим махом: XEP, проблема в его существовании. Отсюда и все проблемы.

Ну да, нерасширяемый протокол - это же гораздо лучше!

XMPP — это каноническая демонстрация поговорки «за N зайцами погонишься — ни одного не поймаешь».

Уж лучше «нерасширяемый» протокол, который хорошо решает одну задачу (общение людей в Сети), чем бесконечно расширяемый протокол, который в результате ни для чего не пригоден ;)

Все таки xmpp это пока что единственное что работает на всех платформах вменяемо.

XMPP? Вменяемо? Смешно же. Ну назови мне по одному (хотя бы) клиенту XMPP для каждой мажорной платформы (GNU/Linux, Windows, macOS, iOS, Android), который будет уметь хотя бы:

• Двустороннюю синхронизацию истории переписки (в т. ч. своих сообщений)
• A/V
• (для мобильных платформ) Push-уведомления
• end-to-end шифрование, в т. ч. в конференциях

Разумеется, это всё должно быть интероперабельно (например, A/V и шифрование должно работать между любыми двумя клиентами из списка). Отговорки вида «$фича никому не нужна» не принимаются.

Я знаю только 1 (одну) комбинацию клиента и платформы, в которой хотя бы просто есть всё вышеперечисленное: Conversations для Android.

Так что для любого разумного определения «вменяемости» Riot гораздо более вменяем по совокупности платформ. Да, он жрёт ресурсы и выглядит как говно, но мы же не это обсуждаем, а сугубо техническую работоспособность и фичи.

A/V нет. А так Conversations и Gajim

Да, он жрёт ресурсы и выглядит как говно,

нет это. Как можно таким пользоваться на телефоне, например? Никто ж в своем уме не поставит.

A/V нет

Проехали. Требования не выполнены.

Conversations и Gajim

GNU/Linux, Windows, macOS, iOS, Android

Как можно таким пользоваться на телефоне, например?

Берёшь и пользуешься. Работает? Работает.

Никто ж в своем уме не поставит.

В случае Matrix хотя бы есть что ставить, в отличие от.

Проехали. Требования не выполнены.

Чьи требования? Твои что ли?

Все таки у большинства жор ресурсов имеет приоритет перед A/V. И это понятно. A/V можно и через SIP, что я в общем-то и делаю сейчас. Просто звоню через SIP провайдера на обычный телефон.

Windows, macOS, iOS

что, питона под macOS нет что ли? А вод йаблофон проде клиенты тоже есть. Не интересавался ни разу. Да и у друзей ни у кого ябломона нет, чтобы вопрос возникал.

Как можно таким пользоваться на телефоне, например?

Берёшь и пользуешься. Работает? Работает.

сжирание батареи это не работает. Ring и то более щадящий

Никто ж в своем уме не поставит.

В случае Matrix хотя бы есть что ставить, в отличие от.

4.2 Я уже привел программы.

Чьи требования? Твои что ли?

Мои, да.

что, питона под macOS нет что ли?

Gajim, кстати, подгружать историю адекватно не умеет. Так что тоже в пролёте.

А вод йаблофон проде клиенты тоже есть.

А вот их нет.

Это всё общие слова. Как доходит до дела, выясняется, что это Matrix ни для чего не пригоден, потому что клиентов нет.

сжирание батареи

УМВР

Я уже привел программы.

Ты привёл нерабочее говно, о котором я и так знаю. Вывод — чуда не произошло, Jabber так остался поделкой для 3.5 утят.

Gajim, кстати, подгружать историю адекватно не умеет. Так что тоже в пролёте.

А в чём там проблема? У меня работает.

Чьи требования? Твои что ли?

Мои, да.

А еще кто-то согласен с ними, и готов юзать matrix ради этого? Мне вот стыдно друзьям советовать софт, который по сути нерабочий.

что, питона под macOS нет что ли?

Gajim, кстати, подгружать историю адекватно не умеет. Так что тоже в пролёте.

умеет

А вод йаблофон проде клиенты тоже есть.

А вот их нет.

chatsecure

сжирание батареи

УМВР

И у меня. С зарядкой %)

Я уже привел программы.

Ты привёл нерабочее говно, о котором я и так знаю. Вывод — чуда не произошло, Jabber так остался поделкой для 3.5 утят.

4.2

Jabber так остался поделкой для 3.5 утят.

Ну пока что это Matrix такой.

потому что клиентов нет

По сути, пока что только яблочники в выиграше из-за своей экосистемы: один хороший человек взял готовый matrix-ios-sdk и сделал на нём десктопный клиент, который выглядит наиболее адекватным из вообще всего имеющегося. https://github.com/neilalexander/seaglass

А GTK- и Qt-бояре должны всё писать заново и самостоятельно, что и делают.

А GTK- и Qt-бояре должны всё писать заново и самостоятельно, что и делают. Что касается GTK, то для Pidgin есть плагин, даже шифрование работает (хоть пока и на базовом уровне).

Gajim, кстати, подгружать историю адекватно не умеет. Так что тоже в пролёте.

умеет

Только пару месяцев назад добавили возможность не грузить всю историю с момента последнего логина, а с момента разлогина (для пользователей git master версии). И только вчера(!) добавили регулятор, чтобы не грузить всю историю, если этот разлогин был давно, и истории накопилось много.

Наверное я перепутал история онлайн с историей на компе. Ну да ладно, раз добавили, хорошо %)

для любого разумного определения «вменяемости» Riot гораздо более вменяем

Не для любого, при желании можно такие критерии придумать, что Riot не окажется вменяем, как и многое другое. Что тогда? Скажешь, что эти критерии не разумны? :-)

он жрёт ресурсы и выглядит как говно

Лично мне, A/V и Push-уведомления нафик не нужны, я не стану пользоваться жирным говно-клиентом ради них. И если я Matrix и использую, то уж точно не из-за фич Riot.

Кстати под твои критерии подходит банальная телега, но у неё клиент хотя бы не такое говно.

В моё время самым фичастым клиентом для джаббера был ткаббер, он и кроссплатформенный был.

А кто говорит что он хорош?

Только пару месяцев назад добавили возможность не грузить всю историю с момента последнего логина

И что это меняет для пользователя? Как всё работало, так и продолжает работать.

А кто говорит что он хорош?

предланают на замену tox

Как всё работало

Ну, вообще-то, поддержку MAM в MUC добавили тоже без году неделя. А без него каждый сервер решал сам: выдать тебе 100 или всего 10 последних сообщений. Бывало, связь пропала, пока заметил, восстановил, уже и нить можно было потерять. И вэб-архива нет.

И что это меняет для пользователя?

Вообще-то куча народа жаловалась, что, бывает, слишком много истории грузит. Баг-репорт есть.

Ну, вообще-то, поддержку MAM в MUC добавили тоже без году неделя.

Я я говорил не про MUC, я MUC практически не пользуюсь.

Вообще-то куча народа жаловалась, что, бывает, слишком много истории грузит. Баг-репорт есть.

Долго - это сколько? Долгий только первый запуск, порядка 10 секунд. Потом стартует быстро. И это у меня ~100 контактов в ростере.

Я я говорил не про MUC, я MUC практически не пользуюсь.

Кто же знал. С 1-на-1 всё, конечно же, проще.

Долго - это сколько? Долгий только первый запуск, порядка 10 секунд.

Порядка нескольких минут.

Порядка нескольких минут.

Может быть, оно идёт в фоне, и я этого не замечаю?