LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Права человека и реклама на Adobe Flash

 ,


0

1

Вот такой вопрос возник.

Допустим, у человека дефицит электричества - небольшой аккум+солнечная батарея, для питания ноутбука.

И ему не нужна анимированная реклама в браузерах. Она напрягает проц (тот же Celeron).

Т.е.минимизация энергопотребления браузером - это жизненно важная функция. Есть ли в каком-то своде законов про «Human rights» право на отсутствие рекламы на флэше и т.п.?

Или что-то похожее.

Сейчас активно поднимается право на уведомление о Cookies. Мне кажется, вопрос энергопотребления так же важен. Т.е. человек должен иметь право на гарантированные параметры браузера и софта.

Надо всех обязать поддерживать базовый функционал в текстовых браузерах! Без скриптов и прочего. Это дело.

А то что предлагаешь – хз, зачем то еще и мёртвый флеш приплел, да смешал его с жабоскриптом и прочим хтмл5 и веб2.0.

mandala ★★★★★
()

+солнечная батарея

Разве солнечные батареи ещё не перекрывают потребности дома. на котором они расплоложены? Ну а за пределами дома можно и на change.org петицию оставить, пока батарея лаптя не села.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Пусть делают cli, фигли! Если защищать права, так и права красноглазиков – меньшинство, кстати, толерантность же, все дела.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Нет.

Что касается ситуации с cookies - это результат инициатив Евросоюза, другие страны к ним отношения не имеют. РФ - свободная страна, можете навязывать свои cookies кому угодно без ограничений.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Соглашусь с предыдущим оратором. Тексты сайтов должны быть абсолютно доступными. А украшательства - дело десятое. Между прочим, ещё в конце 1990-х та же злобная MS предлагала dynamic html degradation чуть ли не со времён ie4, но всемирная победа ie6 положила болт на подобные требования.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Надо всех обязать поддерживать базовый функционал в текстовых браузерах! Без скриптов и прочего. Это дело.

С чего нужно начать чтобы добиться этой цели ?

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от BLOBster

Нужно создать организацию, присоединиться к w3 консорциуму, а затем убедить остальных членов в необходимости реализации этой идеи, подготовить стандарт, убедить разработчиков браузеров ему следовать. Дальше работаете с разработчиками сайтов.

Так что начинайте с создания организации.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Tigger

Веб-приложения не обязательно про тексты, а постоянная перезагрузка страницы при работе с ними — трешак. Плюс некоторые вещи, которые делаются абсолютно тривиально на клиенте, могут требовать от сервака непомерных мощностей. Не говоря уже про стоимость разработки.

WitcherGeralt ★★
()

Напиши в Европарламент. Они любят принимать всякие законы. А за ними и законодатели интересных тебе стран потянутся.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Что касается ситуации с cookies - это результат инициатив Евросоюза, другие страны к ним отношения не имеют.

Эти меры соблюдают все вебсайты, которые хотят, чтобы их читали граждане ЕС. А так же все, кто им подражает. А их немало.

question4 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

спроектировать так, чтобы серваку не требовалось непомерных мощностей Не говоря уже про стоимость разработки

Дорого же в разработке, и всё равно сервак пыхтеть будет, так что дорого вдвойне.

Конкретные примеры можно?

В одном веб-приложении, что я разрабатывал, был некий список (конкретно описывать долго и нет смысла), для списка были фильтры. Фильтры были зависимые, при выборе одних фильтров, динамических подгружались данные для других, много данных. Полностью отрендеренная на беке страница весила бы в разы больше, чем страница со скриптами. Понадобились бы хитрые кеши, даже не данных, а готовых кусочков страниц прямо в шаблонизаторе, но бд всё равно бы пыхтела. Переработка бд — не вариант, бд вообще для другого, а веб-приложение — побочка. Да, так бывает, и это нормально. Со всеми извращениями бек для вебни дублировал бы половину апи, которое нет, нельзя выбросить, ибо оно не только для вебни.

Итого: разработки значительно больше, сервера нужны мощнее, а пользователь грузит страницы с избыточными данными, получает худший латенси и на каждый чих перезагружает страничку. Либо много разных страничек с запутанными переходами. Не ясно что хуже.

Примерно так выглядят веб-приложения о которых ты мечтаешь.

Как-то я писал видеоплеер для проприетарного формата, который не поддерживается браузерами, к видео прилагались метаданные. Без кода на клиенте (который жрал довольно по-божески) пришлось бы перегонять это в поддерживаемый формат. Причём в двух вариантах: с наложением метаданных и без, а то и больше при частичном наложении. В итоге бы пришлось предобрабатывать данные, а рядом с оригиналом, который нельзя удалять, хранить несколько предобработанных копий.

Итого: нужен более мощный сервак, нужно в 2-3 раза большее хранилище, а юзеру достаётся убогий дефолтный плеер без специфичных и довольно нужных фич из кастомного плеера.

И это только пара примеров за последнее время от меня, таких кейсов наберутся миллионы.

P.S. Я бекендер. Делал описанный фронт как раз, чтобы не вытворять трешак на бекенде. И нет, фронт весил не много и частично рендерился на серваке.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

Прикольное неисполнимое желание
Подпись: твоя золотая рыбка

Promusik ★★★★★
()
Последнее исправление: Promusik (всего исправлений: 1)

реклама на Adobe Flash

Её с фонарём искать надо

fornlr ★★★★★
()

реклама на Adobe Flash

2019 год

WUT

Deleted
()

да, а если у человечка мало денежек, но хочется машинку и ему не нужна машинка целиком. то есть минимизация цены на машинку это жизненноважная функция. можно ведь купить машинку без сиденей, колес, стекол и без покраски?

chenbr0
()

Как предполагается отделять нуждающихся от тех, кому данная законодательная инициатива не положена?

imul ★★★★★
()

вообще-то, ещё больше чем на флеше жрёт реклама и трекинг на html5, притом ещё и всегда многоядерно. Ну а твои хьюман райтс - не посещать такой ресурс, они итак тебе за доступ в интрнет налоги возвращают (в ЕС).

alexmaru
()

и реклама на Adobe Flash

Ты ещё вспомни Java-апплеты.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от mandala

можно зелёных натравить: типа, баннеры жрут энергию, зайчики умирают в лесах из-за глобального потепления, вызванного потреблением браузеров.

Iron_Bug ★★★★★
()

У тебя есть право на твоем лично браузере эту рекламу банить - что тебе еще нужно? Тебе дали удочку, лови теперь рыбку.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Т.е. речь идёт о каких-то узко специализированных ресурсах для ограниченного количества пользователей, например, в рамках организации? Для таких задач действительно не стоит заморачиваться.

А вот если ресурс общедоступный, что на нём сможет увидеть поисковик? Боюсь, что при такой реализации ничего не увидит.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Примерно то же пилил и я. Отдавал с бекенда жсон, кусок подготовленых данных для выбранного интервала времени, а вся филтрация проходила на коиенте. Да, данных могло прилететь много, но дождавшись загрузки таблицы в гуе, дальше все происходило моментально

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

У тебя есть право на твоем лично браузере эту рекламу банить - что тебе еще нужно?

Ну так в США ведь все правительственные сайты, вроде как, обязаны иметь версию «для слабовидящих». Или что-то подобное.

Я об этом.

Не будет ли каждый слабовидящий пилить под себя Stylish для каждого сайта.

Mirage1_
() автор топика
Ответ на: комментарий от Tigger

Разве солнечные батареи ещё не перекрывают потребности дома. на котором они расплоложены?

Например в Питере - нет

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

А знаешь, как это делается правильно? Бэкенд в превый раз рендерит страницу целиком и отдает ее + куку. А дальше уже работают скрипты и прочее на клиенте

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ничерта это не правильно.

Полностью отрендеренная на беке страница весила бы в разы больше, чем страница со скриптами

фронт весил не много и частично рендерился на серваке

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Но в первый то раз надо полностью отрендерить на сервере, чтобы поисковики тебя индексировали.

А дальше то можешь уже отдавать json со скриптами

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ты как-то криво ветку прочитал.

Т.е. речь идёт о каких-то узко специализированных ресурсах для ограниченного количества пользователей, например, в рамках организации? Для таких задач действительно не стоит заморачиваться.

Да.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Да, это грамотный подход. Похапэ должен подтвердить положения теории Чарльза Дарвина.

Mirage1_
() автор топика
Ответ на: комментарий от Mirage1_

Предлагаешь для этого переехать в ЕС?

Ну ты же спрашивал о правах человека, а это вообще-то «Европейская Конвенция о правах человека». Россия в ней присутствует лишь номинально, периодически выплачивая штрафы, если человек после действий «не по правам» ещё способен судится.

И закон о куках (который уже закон о приватности) Европейский, и тебя не касается тоже.

alexmaru
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Например в Питере - нет

Хорошая шутка. Там вряд ли вообще будет хоть сколько-нибудь полезна «солнечная батарея, для питания ноутбука» из ОП.

Tigger ★★★★★
()

право на отсутствие рекламы на флэше

А снести флеш совсем, религия не позволяет что ли?

th3m3 ★★★★★
()

Гуглохром сам по себе не дает уйти процу в энергосберегающий режим. Убей программиста Гугл - спаси планету!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Это же мозги иметь надо. А веб-программистам мозги удаляют хирургически.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Флеш уже давно труп и почти ни у кого не работает.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Нужно забить на w3 (это уже гнилая организация) и современный веб, и вернуть Web 1.0. Для динамического контента следует создать новый набор спецификаций, который напрямую лезть в веб не будет, но будет уметь интегрироваться с ним. Цель: отделить веб-браузер от новомодного говнеца, который пихают в веб. Нужно сделать так, чтобы у всех был по умолчанию веб-браузер, но средство динамического мультимедийного контента требовалось доустанавливать отдельно. К наиболее популярным сервисам можно сделать специальные клиенты. Тогда для украшательств тяжеловесный мусор вряд ли много желающих найдётся тащить на сайт, ограничиваясь ущербной вёрсткой и вырвиглазным оформлением, как это было в 90-е и нулевые.

Quasar ★★★★★
()

Просто заходишь в настройки браузера, отключаешь картинки (делаешь так, чтобы их можно было включить правой кнопкой мыши по ним, и в контекстном меню «Показать рисунок»). В Windows 98 это работало, сейчас не знаю как с этим. Помню ещё на баннерной Flash-рекламе это не работало, поэтому я всегда удалял флеш

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Это запрещено законом РФ.

Но ты забываешь, что есть конторы, хуже, чем Гугл - например, шарашка М.Цукерберга. Вот там - адовый ад.

Mirage1_
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.