[автор тупой] Конкуренция в мире Free Software

Я думаю, тебе не заявление в полицию надо оформлять, а записываться на приём к проктологу, лечить пердак от подгорания.

Жесть. ЖВИМ.

скопировал

Единственная переведённая глава является в точности моим файлом с правками

Вызывающе неверная информация. Думаю, можно обращаться в полицию с заявлением о клевете XD

Скандалы, интриги, расследования!

https://github.com/olegchir/freeasinfreedom-ru/blob/master/1-ForWantOfAPrinte...

Превращая устройство в принтер, инженеры Xerox изменили взаимодействие пользователя и устройства небольшим, но далеко идущим способом.

https://github.com/jollheef/free-as-in-freedom-v2-ru/blob/master/chap01.tex

Превращая светокопир в принтер, инженеры Xerox внесли в него одно изменение, которое породило далеко идущие последствия.

Что-то я не вижу тут «кражи». Да и сомнительно, чтобы кому-то понадобился твой ужас.

Как думаете, насколько правильно оформить заявление в полицию?

Ну напиши, пусть люди посмеются. Хотя, конечно, у них всяких неадекватов и так хватает.

Где же сам преступник и негодяй? Мы все ждём его комментариев! jollheef, тут такая джрама из-за тебя!

История такова. alexferman начал помогать мне с переводом в своем собственном форке. Я объяснил, что [помощь мне не нужна](Троянский Принтер (Первая глава Free as in Freedom) (комментарий)), и переводить я буду исключительно сам, а все пулл-риквесты отклонять до тех пор, пока не допишу до конца. После чего, возможно, отдам готовый текст на полную вычитку.

После чего jollheef обратился к alexferman с каким-то [коммерческим предложением](Троянский Принтер (Первая глава Free as in Freedom) (комментарий)).

Как видим, коммерческое предложение заключалось в том, чтобы брать мой оригинал, допиливать, и распространять как собственное произведение, выбросив меня из авторов.

Отличный план!

Который совершенно не соответствует духу и идее Free Software, плюс является нарушением норм Free Software Foundation и законов России, Европы и США. Короче, это позор.

Да тебе ещё и новый стул нужен походу...

Давай так. Объясни внятно, почему ты думаешь, что Жолхиф украл твой перевод. По пунктам.

Оригинал столлмановский, каких-то доказательств того, что товарищи берут за исходник твой переведённый текст, у тебя нет. Сходство между текстами минимальное, особенно если учитывать, что это перевод одного и того же английского текста.

является нарушением норм Free Software Foundation и законов России, Европы и США

Я в авторском праве не большой специалист, так что если приведёшь нормы, на которые ссылаешься (ну так мне, для общего развития) — буду признателен.

Короче, это позор.

То, что этнический казахский поляк владеет русским лучше тебя? Ну, для тебя, наверное, да.

Весьма странно что начали этим заниматься сразу после того как stevejobs отказался принимать PR.

Вангую что тему удалят :) скриньте!

Потому что его текст почти полностью совпадает с моим. То что ты поправил какие-то отдельные ляпы и текст уже побайтово не совпадает - ничего не значит. Там перевод далеко не дословный и часть оборотов моя, это как несмываемый фингерпринт.

все пулл-риквесты отклонять

Ну и переводил бы в привате. А теперь жалуешься, даже смешно.

Если Exler или LLeo
Или Юрий Нестеренко
Написал рассказ прикольный
Имя автора сотри

Замени своим, и сразу
Шли рассказ во все рассылки!
Автор будет рад безмерно
Что понравился рассказ

его текст почти полностью совпадает с моим

Ну это же не так, любому понятно.

часть оборотов моя

Например?

Так я тебе и сказал. Сиди вычитывай теперь до скончания веков ;)

А я пошел.

Кстати, RMS и Github уже знают.

Но ведь перевод джоли/фрактала на порядок лучше. Стиви, ты нерусский что ли?

Так я тебе и сказал. Сиди вычитывай теперь до скончания веков

Вот это поворот! XD

Стиви, ты нерусский что ли?

Так Стив Джобс никогда русским не был. Это его после смерти вместо ада сослали в Россию и заставили увлечься опенсорсом.

Для меня в принципе странно, что кто-то сейчас полез переводить эту книжку.
Прошло дофига лет, сейчас уже не начало нулевых, когда линукс вместе со всякими доткомами был на слуху и было модно про него писать и снимать, а уж не уметь читать (или не хотеть учиться, взяв сабжевую книжку в качестве стимула) на английском человеку, интересующемуся ИТ, в наше время должно быть стыдно (платиновый аргумент, ага).
Но, разумеется, что и как переводить — это дело тех, кто этим занимается.

Категорически не согласен. Линукс сейчас куда более на слуху, чем в нулевых, плюс на фоне всеобщего хайпа насчёт слежки, дыр и сливов приватной инфы вполне уместно напомнить публике о ценностях и истории свободного ПО, а для этого очень пригодится сабж.

Перевод это хорошо нужно и важно, беда с тем что тут есть коммерческий элемент и выглядит со стороны как попытка jollheef-а задавить возможностями; Впрочем надо подождать вторую версию происходящего.

Беда в том, что это нарушение attribution-alike природы лицензии на оригинальный документ. Все GPL-like лицензии создают дерево авторства, и каждый следующий форк должен указывать предыдущие по дереву.

На сколько я понимаю (слушал 2 стороны), stevejobs не захотел принимать правки других переводчиков, после чего другие переводчики начали свой перевод. Этот перевод - не форк, а отдельная работа.

Если бы он не скопировал мой файл - это была бы отдельная работа, к которой совершенно нет претензий.

Правки в мою версию приниматься действительно не будут до полного окончания работ.

Но доказательств копирования твоей работы ты, конечно, не покажешь.

Если это так, то законно, но всё равно неэтично, имхо. Совершенно необязательно было нацеливаться на перевод того же материала и публиковать его чуть быстрее «конкурента».

Ну и даже когда нет прямого копирования, но есть внешний источник идеи - его тоже принято указывать, «inspired by ...».

Правило хорошего тона.

но всё равно неэтично

Неэиично, это когда один начал перевод, а второй, увидя это, его опередил.

Тут же ситуацич другая: первый начал перевод, второй решил ему помочь, закоммитив pr, но первый отказался их принять, второй сказал «ок, тогда я сам». И сделал лучше и быстрее, в связи с чем у первого подгорело.

когда один начал перевод, а второй, увидя это, его опередил

Именно это и случилось.

второй решил ему помочь, закоммитив pr, но первый отказался их принять

А это детали. Они не меняют факт произошедшего. И автор вообще говоря имеет право не принимать патч, или принимать патчи в другом порядке или в другое время.

И скопировал мой файл с переводом. Про который он не указал, что это он не его.

Ну и да, PR я принимать не буду. Особенно от них, в принципе не буду нигде. Если я увижу код за авторством этих двух товарищей в любом проекте, он будет отменен не читая. Если они попробуют зарегистрироваться на любом из моих ресурсов (не путать с ресурсами моих работодателей), то будут забанены по личным соображениям, потому что я могу. Это полный пожизненный бан как он есть.

После того как не был принят патч, нет ничего не этичного в том, чтобы начать свою работу. Я не вижу ничего не этичного в том, чтобы сделать работу быстрее. Я не прав?

Хм, Стиви, я был лучшего мнения о тебе. Переезд в Питер так повлиял?

Короче вывод: закрытая разработка - спокойный сон 🙂

На андроид вон быстро научили многих авторов, когда на их основе открытого ПО делали двойников с рекламой, с воровством личных данных, и прочими вещами.

И скопировал мой файл с переводом

Стиви, знаешь, что делают с теми, кто выдвигает такие обвинения без пруфов? Спроси у DELIRIUM

stevejobs

Я сравнил тексты: твой и jollheef. И я не вижу тут форка, хоть убей. Это другой перевод. Так что как говорит alpha ты можешь лишь возмущаться по поводу

есть внешний источник идеи - его тоже принято указывать, «inspired by …».

тред можно удалять как 4.2

И скопировал мой файл с переводом.

Он говорит, что их работа оригинальная. Форк был, но из твоего перевода ничего не бралось. На сколько я могу судить по тексту, именно так и есть, второй перевод не выглядит производным.

Это полный пожизненный бан как он есть.

:D

А вроде не совсем неадекватом казался.

Вот смотри, Dimez выше тоже по сути признал, что выпустить свою версию быстрее того человека, который подал тебе идею - некорректно.

Только вы считаете что отказ принять патч является оправданием этой некорректности. По-моему не является. Можно было дать автору время, попробовать присоединиться чуть позже (он же сказал «пока пишу сам»), подождать выпуска той версии и потом выпустить свою как исправленную и дополненную. Сейчас же jollheef перехватил инфоповод у автора оригинальной идеи.

Слабо верится что кто-то мог это скопировать. Проще заново перевести, чем править. Серьёзно, дети сочинения в третьем классе лучше пишут. Это какой-то косноязычный кошмар.

Уже разобрались, не ЖВИМ, а @stevejobs :D

И скопировал мой файл с переводом. Про который он не указал, что это он не его.

Я могу понять здоровую злость, что сделали быстрее и лучше. Злость на себя. Но, судя по переводам, не копировали. Поэтому ИМХО ты тут ССЗБ, отказавшись принять перевод, а теперь таким образом кусаешь локти и делаешь неправильные выводы.

Неэтично такое говно на всеобщее обозрение выставлять, имхо.

По-моему не является.

Со своей толерастией уже совсем свихнулись. Это не оригинальное произведение, это долбаный перевод.

И собственно мало что ли хороших текстов достойных перевода? Зачем надо было сталкиваться лбами в чистом поле? Просто из вредности?

Прикол в том, что это не дословный перевод. Куски предложений идут не в том порядке, как у автора, целиком слова и части предложений другие. Тебе нужно сравнивать с оригиналом.

Более того, учитывая моральные качества авторов, я уверен что они сейчас сделают расхождения ещё больше и запушат с форсом.

Более того, пусть вот именно это они и делают. Не хочешь указывать автора - работай сам!

А оригинальный текст под какой лицензией?

Это какое-то оскорбление чуств верующих творящих как оно есть.

По-моему, неэтично выкладывать такой перевод, какой выложил Стиви. Там и оригинал-то не блещет в литературном плане, но перевод Стиви ещё хуже. Да фиг с ней, стилистикой, у Стиви смысловые расхождения с оригиналом, что вообще недопустимо. Я из-за этого уже на 6 абзаце сделал фейспалм и закрыл вкладку. Какое там к чёрту копирование работы может быть, stevejobs, не выдавай желаемое за действительное.

Да, у людей есть чувства. Я понимаю это новость, но вот так.

Повторюсь: я не спорю про законность, и про качество тоже не хочу. Просто можно было повести себя по-человечески, вы этого не сделали.