Как это вижу я

https://dumpstack.io/1560689381_stevejobs.html

После него все равно нужен будет корректор.

Ну ладно, так может быть. Но опять же, маленькой конторе тогда свой продукт можно открыть, а самим сидеть на поддержке и донатах, деньги, может, и не те будут, но зато часть работы будет сообщество делать, расходы меньше. Я вообще считаю, что если продукт действительно востребован, то у него существует работающая бизнес модель, и, если авторы голодают, значит, они просто её не нашли.

Чего бы я огорчался из-за твоей упёртости? Ты же не жена мне XD

Ну видишь, как всё хорошо складывается.

А ответа на вопрос так и нет.

После переводчика нужен будет корректор что бы немного подправить стилистику и грамматику, а не переписать всё заново с чистого листа за «профессиональным журналистом».

Кстати, Стиви, раз ты так за GPL радеешь, наверное и профессиональным юристом являешься? При этом не зная что полиция гражданскими делами не занимается? Обосрамс на обосрамсе, ну как так можно.

Кстати, Стиви, раз ты так за GPL радеешь, наверное и профессиональным юристом являешься? При этом не зная что полиция гражданскими делами не занимается?

Возможно, он имел ввиду 128.1 УК РФ.

Какие страсти-то

За Стиви он уберет явные косяки. Если это книга, то там принято писать От автора где он и изложит свой взгляд на то каким должен быть перевод, т.е. максимально близким к исходному тексту в ущерб удобочитаемости.

Ознакомившись с позициями обеих сторон, хочется сказать вот это: Эскобар.jpg

Да, Фрактал там говорил о фактических ошибках. Надо бы почитать, но вычитывать оригинал и сравнивать его с двумя переводами – времени сейчас нет.

На какой адрес скидывать мозоли для пропитания?

Тред протухшей эпичности копирастов слева: он украл (судя по всему нет) мой перевод (т.е. даже не оригинал) древней книги (нужность которой спорно и я негодую что оное на главной, а результаты МЦСТ убрали ибо исходников нет ВОРЫ). Вся суть. Копирасты справа грозят судами за взятый код и реверсинжиниринг, копирасты слева за недосдачу исходника и переводов древних свитков. Апплодирую стоя со слезами на глазах.

У него даже дочка сжв есть. Предлагаю искать другие пути

результаты МЦСТ убрали ибо исходников нет ВОРЫ

Тоже кстати та ещё клоунада. Заверенного нотариусом перевода GPL на русский язык нет, но местные профессиональные юристы решили что МЦСТ что-то там нарушает.

Цель то у всех одна

Я бы не был так уверен. Возможно ТС преследует какие-то свои специфические цели и ему важно чтобы перевод вышел с его фамилией в качестве переводчика. Это очень хорошо объясняет как нежелание ТСа принимать помощь при переводе, так и нынешний скандал.

МЦСТ нарушает GPL. И этот факт никак не зависит от наличия перевода, мнения юристов и законодательной базы страны.

Ну например.

Оригинал:

Once the machine was in use, its flaws began to surface. Chief among the drawbacks was the machine's susceptibility to paper jams. Engineering-minded programmers quickly understood the reason behind the flaw. As a photocopier, the machine generally required the direct oversight of a human operator. Figuring that these human operators would always be on hand to fix a paper jam, if it occurred, Xerox engineers had devoted their time and energies to eliminating other pesky problems. In engineering terms, user diligence was built into the system.

Мой текст:

Однако со временем восторги пошли на убыль. Как только принтер стали нагружать по максимуму, обнаружились проблемы. Сильнее всего раздражало то, что аппарат чересчур охотно зажёвывал бумагу. Инженерное мышление программистов быстро выявило корень проблемы. Дело в том, что светокопиры традиционно требуют постоянного присутствия человека рядом. В том числе и для того, чтобы поправлять бумагу в случае надобности. И когда Xerox взялся за превращение светокопира в принтер, инженеры компании не обратили внимания на этот момент и сосредоточились на решении других, более насущных для принтера проблем. Говоря инженерным языком, у нового принтера Xerox постоянное участие человека оказалось изначально встроено в механизм.

Текст Стиви:

Как только машинку начали использовать по-настоящему, начали вырисовываться и настоящие проблемы. Проблемой проблем стала неустойчивость к зажовыванию бумаги. Инженерное мышление программистов быстро привело к причине недостатка. Фотокопировальные машины обычно работают под присмотром живого человека. Как только инженеры Xerox поняли, что человек постоянно нужен для решения проблем с заклиниванием бумаги, они приложили все силы чтобы решить и все остальные назойливые проблемы.

Вот даже интересно зачем тогда инструмент (GPL) если он никак не влияет на реальности (ибо не зависит ни от юристов, ни от законадательной базы, сферический РМС в вакууме).

Пока люди дело делают тихо ли, громко ли, одаренные спорят в интернетах про лицензии и форки на M$ гитхабе.

Если в Зимбабве нет электричества, то это не значит что электричество не нужно — оно прекрасно работает в других странах.
Если в России пока не ясен статус GPL, то это проблема России.

Если

Аналогия не аргумент, когда это будет понятно?

это проблема России.

Пока что драмы только у копирастов слева, проблем на горизонте не заметно.

Лол, пропущено буквально пара слов «дословного» перевода, а как поменялся смысл.

stevejobs, а тебя самого не смутило смысловое противоречие?

то это проблема России.

Совсем нет, такой проблемы у России не имеется. Кстати, что мешает сторонникам этой прекрасной лицензии оплатить заверенный перевод?

То что это нахрен не надо? Если лицензия на исходный продукт на англ. и все её переводы как бы их не заверяли её ни как не касаются? Юристы мамкины, мать вашу.

Т.е. ты не можешь взять ядро и приложить к ней ноториально заверенный перевод GPLv2 – это нарушит саму GPLv2. Так то.

А вот изначально свой код ни кто не мешает делать в две лицензии: GPL (любая версия) и её перевод, без всяких нотариусов.

Я не могу, а автор-то может. Ты же не станешь сейчас утверждать что майкрософтовская EULA (на русском языке) недействительна для российских судов?

Нотариально заверенный перевод нужен только владельцу авторских прав в суде и в некоторых других организациях, на бумажке, и такое делает каждый сам для себя.

Да плевать автору, если что я ответил:

А вот изначально свой код ни кто не мешает делать в две лицензии: GPL (любая версия) и её перевод, без всяких нотариусов.

Но этот гемор тоже ни кому не нужен.

и вот это:

Нотариально заверенный перевод нужен только владельцу авторских прав в суде и в некоторых других организациях, на бумажке, и такое делает каждый сам для себя.

делают когда нужно, потому что бумажка с печатью и подписью нужна. Но это тоже мало кому в СПО нужно.

Ладно, наверное я все же неправ. Я почитал перевод ещё раз другими глазами, приняв значительную порцию успокоительного, и понял, что они могли написать это сами.

Да будет свободная конкуренция.

jollheef, приношу тебе публичные извинения, которые могу оформить в виде отдельного поста, если тебе будет это нужно

Но этот гемор тоже ни кому не нужен.

В смысле не нужно? А как же свои права защищать? Иначе смысл тогда в этой бумажке, сразу в public domain выкладывать.

Двойное лицензирование – тот еще гемор. По хорошему надо все права отбирать у любого коммитера, как в GNU – на это тоже не все согласны.

Ну и если ты связался с государством в том или ином виде (не всегда суд, могут быть и другие сценарии), которому нужно на русском – заверить перевод у нотариуса меньшая из проблем.

Так неинтересно. Я думал, ты приедешь за мной с арбалетом, и я уже начал было закладывать окна дубовыми досками и минировать подходы.

Не «связался с государством», а хочешь отстаивать своих права на территории конкретного государства. Я не думаю что Россия какая-то особенная в этом плане, скорее всего другие страны также рассматривают договоры только на национальном языке.

Да ладно, признал свои ошибки, и то хорошо. Для этого тоже определённое мужество нужно, тем более после такого обосрамса на 4 страницы.

которые могу оформить в виде отдельного поста

Какой ещё такой «пост»? Только банкоский перевод в иностранных евро с 6-7 нулями спасут твоё имя.

Много чисто российских проектов под GPL которые настолько интересны кому-то, что права защищать придется? Обычно это или мелкие проекты, или основаны на международном к которому свою писульку уже не приложишь.

Ну я тоже предложу вариант

Со временем недостатки машины начали проявлять себя. Основной проблемой было частое замятие бумаги. Обладая инженерным мышлением, программисты быстро поняли истоки проблемы. Дело в том, что работая с копировальным аппаратом человек всегда находится рядом, и ему не составит труда предотвратить или устранить замятие бумаги. И когда Xerox взялся за превращение светокопира в принтер, инженеры компании не обратили внимания на этот момент и сосредоточились на решении других, более насущных для принтера проблем. Говоря инженерным языком, постоянное участие человека оказалось изначально встроено в систему.

При чём тут чисто российских? Начался срач, напомню, из-за дистрибутива МЦСТ, где половина всего опенсурса и есть, и они якобы лицензию нарушают.

Ты зачем-то ухудшил текст.

И в чём это выражается?

недостатки ... начали проявлять себя

было частое замятие бумаги

работая с копировальным аппаратом человек всегда находится рядом, и ему не составит труда предотвратить или устранить замятие

Отдаёт канцелярщиной.

Калька с английского. У нас принтер системой не называют. А вот пользователь как часть механизма очень убедительно звучит. И отсылка к речи Сталина

За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено.

ты же свой адрес проживания не сказал

Ты видимо не в курсе, что тс как раз сам только статейки пишет на Хабре, а ни строчки кода от него не видно. Я то как раз программист и пишу код, а не балаболю.

(это я, конечно, СПГС развёл, но механизм реально на ухо ложится лучше системы)

интересно, чем его наш модератор так зашантажировал-то ) помимо того, что Стиви никогда с гнулинукса не писал на ЛОРчик

У нас принтер системой не называют.

Так там же написано «говоря инженерным языком»

Наверное ты прав.

Со временем недостатки машины всплыли на поверхность(как говно). Основной проблемой стало частое замятие бумаги.

Сталин недоученный дикарь и ничего не понимал в социальных механизмах

Может быть, зато идиома пошла в народ.

никогда с гнулинукса не писал на ЛОРчик

Он мог подменять user-agent.

Чтобы враги не вычислили будущего Столлмана-2?