Может ли MacOS перейти на открытую модель разработки и стать общедоступной?

Я про это говорю уже двадцать лет

Собака лает — караван идёт.

GNU/Linux намного успешнее всяких там бздей и солярок. Под него даже проприетарщины навалом.

ARM-ядра в мобильных устройствах от Apple часто в бенчмарках показывают заметно лучшие результаты, чем топовые устройства на Android того же времени.

Во-первых ARM, то есть не совсем свои CPU. Во вторых мы тут обсуждаем вовсе не мобильные устройства, поэтому просто мимо. Обычные компьютеры Apple используют процессоры от Intel и ничего лучше предложить рынку не могут и не смогут.

macOS на PC нужна прежде всего разработчикам под iOS и web-девелоперам, тестирующим свои поделия в Safari ;) И с учётом того, что Apple забросили QuickTime и Safari под винду — это направление им не интересно, а ТС вообще бредят.

При этом Apple делает все свои устройства из стандартных или лицензированных комплектующих по более-менее типовым схемам.

Это неправда.

Например у Apple нет собственных передовых CPU или GPU.

Есть.

Более того у Apple их и не может быть, просто потому что они не могут обеспечить необходимые объёмы их продаж.

Могут.

Таким образом Apple мало чем принципиально отличается от Dell или HP.

Apple принципиально отличается от Dell и HP: У Apple своё железо, у Apple свой софт.

У HP даже есть свой UNIX, хотя и вообще не десктопный.

HPUX давно умер.

Может ли Apple пойти аналогичным путём, а именно - может ли она открыть MacOS и сделать её доступной, хотя бы в виде исходного кода, для пользователей обычных лептопов, десктопов и рабочих станций?

Может. Но в этом нет никакого смысла.

Те, кому не нужна элитарность и высокая эргономика всё равно продукцию Apple не купят, но открыв MacOS Apple сможет снизить затраты на разработку, а значит и себестоимость своих устройств, что увеличит продажи, а значит и их общую выгоду.

Рассуждение неверно. Есть множество пользователей, которые недовольны железом от Apple (например я), но кому нравится macOS (или они вынуждены ей пользоваться). В настоящий момент они вынуждены покупать маки. Если macOS будет нормально работать на каком-нибудь thinkpad-е, они не будут покупать маки и Apple потеряет часть продаж.

Более того. Открытый код означает, что Lenovo сможет предустанавливать macOS на свои ноутбуки. А это ещё один гвоздь в продажи макбуков.

Ну и третий пункт. Неизбежно все эти предустанавливаемые макоси с кривыми дровами, написанными китайскими индусами, будут глючить и падать. И пользователь будет винить в этом именно Apple. Репутация, которую снискала себе винда из-за кривых драйверов вендоров, элитарному бренду Apple совсем ни к чему.

Что на всё это скажут аналитики LOR в преддверии пятницы?

Аналитики посоветуют поставить хакинтош и наслаждаться системой, которая доминирует и подавляет любые поползновения в сторону, если уж так этого хочется.

Допустим, торговать оружием и наркотиками

А это вот совсем не шутка, были одно время сверхзащищённые телефоны специально для наркобарыг. Windows/macOS для подобных делишек давно веры нет, ибо шпионят, так что могут и за десктопы взяться. Но организовать это проблематично будет, ввиду постоянно ужесточающегося контроля за финансированием тёмных делишек в «цивилизованных» странах (отсюда же столлманонеугодная тенденция на cashless, агрессивно навязываемая хомячкам).

Не всем нужно искусственное разделение на десктопы и серверы. И не только разработчикам, но и игрунам, например.

Полноценная — это когда товарищ майор не прикопается.

GNU/Linux намного успешнее всяких там бздей и солярок. Под него даже проприетарщины навалом.

Так базара нет, успешнее конечно. Но это не про десктоп все.

пока что

В этом и беда. У людей с возрастом часто едет крыша.

Вут? А про что тогда? Всякие скайпы, тимвьюверы, вивальди, гитарпро — это для чего?

Не всем нужно искусственное разделение на десктопы и серверы. И не только разработчикам, но и игрунам, например.

Ты сломал мой парсер, можно на человечем?

А какая разница простому юзеру, какая у него ОС, если все базовые возможности (браузер, медиаплеер, офисный пакет) во всех современных системах выглядят и ведут себя примерно одинаково?

Ему надо чтобы в его системе всё это работало без проблем и можно было легко найти и установить любую программу. А в Linux зоопарк и армия ленивых самодуров дитсроклепателей и маинтейнеров пакетов.

macOS на технике Apple хороша именно тем, что в этой комбинации исключены проблемы с совместимостью и производительностью. Хотя такой проблемы не должно быть и у готовых компьютеров и ноутбуков, которые можно купить в магазине с предустановленной ОС (если, конечно, это не ультрабюджетный сегмент).

Техника Apple не выделяется какой-то заметной производительностью, недоступной за аналогичные деньги у конкурентов. Совместимость софта достигается как раз таки отсутствием зоопарка. Совместимость софта под Windows так же весьма хороша. Совместимость с железом (или поддержка железа) достигается наличием драйверов и изолированием возможных глюков с ними средствами операционной системы. Наличие драйверов связано с массовостью, которая, в случае открытия MacOS уже есть и которой у Linux на десктопе нет и не будет.

Человечий здесь запрещён, разрешён только руßßкий.

Здесь нет всего этого зоопарка и непримиримой религиозной борьбы дистрибутивов, пакетных менеджеров, систем инициализации и базовых для десктопой функциональности библиотек. Здесь так же нет армии маинтейнеров пакетов, то есть прикладной софт можно брать напрямую у их авторов, которые лего сами собирают его под единую нефрагментированную платформу.

Уже есть Haiku, где нет перечисленных недостатков Линукс экосистемы. Apple - закоренелые проприетарщики и изготовители зондов, ничего они открывать не будут.

Вут? А про что тогда? Всякие скайпы, тимвьюверы, вивальди, гитарпро — это для чего?

Ну если для тебя это все что нужно, значит тебе линукс подходит.

Ну кому то и костенных счёт достаточно...

Так а че тогда доля лиукса на десктопе стремиться к нулю, если все так зашибись?

Для линукса на десктопе в плане работоспособных кирпичиков уже все есть.

Там стройматериалов на несколько вариантов строительства и никто не хочет отказываться от своего.

Нужна фирма со своим стивджобсом, которая сможет форкнуть, например, гном, послать в жопу как так называемое «сообщество», так и мнение разработчиков гнома, и сделать из него среду не хуже, а то и лучше, макоси.

Ну и будет очередной Canonical, что сделает зоопарк лишь больше.

Ну вот та же Chrome OS вполне себе обладает концептуальной целостностью, люди, которым зонд от гугла не мешает жить, вполне ее хвалят.

И что за этой Chrome OS есть, кроме зондов? Там есть сложившаяся экосистема, пользовательское сообщество, соизмеримое по масштабам с сообществом Mac, общее признание разработчиками прикладного софта в качестве некоего стандарта? Зоопарк нельзя победить, его можно лишь прибить грубой силой. Динозавры вымерли и дали жизненное пространство млекопитающим. То же самое должно произойти и со всеми ненужными кирпичами десктопного Linux, о которых ты говорил выше.

Как современный Unix, macOS говно, заявляю ответственно. Ее разработчики могли утащить из линукса понятия о cgroups, bind mounts, пространства имен, и сделать конфетку, но вместо этого их песочница и структура ФС (начиная от 10.15) являются свалкой поломанных костылей.

При этом ты сидиш в хакинтош, а не в этом самом неудачном соусе из ингридиентов для конфетки.

Ну вот ты мне скажи, ты макось в последний раз где видел?

У коллег.

Что у тебя значит слово «полноценная»? Полноценная — это когда у нее kernel panic дважды в сутки?

Полноценная - значит пригодная для конечного пользователя не фрика. А про kernel panic дважды в сутки - это ты про свой хакинтош решил рассказать?

Здесь так же нет армии маинтейнеров пакетов, то есть прикладной софт можно брать напрямую у их авторов, которые лего сами собирают его под единую нефрагментированную платформу.

Про нотаризацию слышал? До сих пор бурления не проходят.

Вот на маках есть куча неизвестности. Например, там не существует 100% надежного способа сказать, сколько точно места занимает файл на диске.

В Windows NTFS, ещё со времён 3.1, есть аналогичная неизвестность в виде Alternate Data Streams. Кстати, изначально это было сделано для Services for Macintosh (SFM). Но разве это делает Windows непригодным для десктопного использования?

Про нотаризацию слышал?

Какие-то чисто российские заморочки? Nobody cares.

https://developer.apple.com/documentation/xcode/notarizing_macos_software_before_distribution

Обалденный стиль! Набрасываем факты, разбавляем кучей неточностей и заливаем отсебятиной. Ты мог вести еженедельную новостную программу на Втором Канале, но вместо это растрачиваешь свой талант.

По сабжу: не было названо ни одной экономической причины, зачем открывать макось. «Это снизит затраты на разработку» — не причина, а домысел до тех пор пока не будет как-то обоснован.

ЗЫ Про элитарность прям взоржал. Воистину вещатель на нищую аудиторию.

Не может. Но ядро и так опенсорсное.

Что это за LGBT пропаганда!?

We do not break userspace и все такое

Ну это в рамках одной версии

А так больше

Stable API is nonsense

Собственно поэтому в самых популярных пользовательских устройствах на линуксовом ядре (Android, Chrome OS) это самое ядро не обновляется.

Ты путаешь.

Stable API is nonsense внутри ядра.

И We do not break userspace в наружних API. Не обязательно в рамках одной версии, а столько, сколько потребуется.

Может быть теория такая, но на практике как-то неочень.

На практике юзерспейсное API/ABI ооооооочень стабильно.

Вот драйвера отваливаются периодически, это да.

Может ли MacOS перейти на открытую модель разработки и стать общедоступной?

Нет, т.к. тогда перестанут покупать их железо за оверпрайз.

Может ли Apple пойти аналогичным путём, а именно - может ли она открыть MacOS и сделать её доступной, хотя бы в виде исходного кода, для пользователей обычных лептопо

Если Apple откроет исходный код, то случится второй linux с фрагментировастью и холиварами.

Хочешь macos - покупай macbook и пользуйся, он тебе лет 5 прослужит, так что не такая и большая цена за девайс выйдет.

Во-первых ARM, то есть не совсем свои CPU

А чьи?

Apple Silicon разрабатывается ябблом точно так же, как ryzen разрабатывается AMD.

Обычные компьютеры Apple используют процессоры от Intel и ничего лучше предложить рынку не могут и не смогут.

Пассивно охлаждаемые айпады уже быстрее некоторых ни разу не пассивно охлаждаемых макбуков. В макбуках, мягко говоря, не самые слабые ноутбучные интелы. Отсюда и анонс «все интел-девайсы — легаси, макось будет медленно переползать на яббложелезо».

Во-первых ARM, то есть не совсем свои CPU.

Свои. Apple сооснователь ARM, если бы кто забыл.

При этом ты сидиш в хакинтош, а не в этом самом неудачном соусе из ингридиентов для конфетки.

У человека может быть несколько компьютеров, есличо.

У коллег.

Ага, «Рабинович напел». Так и запишем.

А про kernel panic дважды в сутки - это ты про свой хакинтош решил рассказать?

Про вот такую машину. Говорю, мой хакинтош полноценнее, он не падает.

Геи-калоеды ломают апи каждые три года, какой опенсорс

он тебе лет 5 прослужит

Купил тайванское поделие за штуку 5 лет назад. 4 ядра, два слота памяти, два слота ssd, хард, игровая видеокарта. До сих пор бодрячком, с одной чисткой. Гей-девайс так может?

в случае открытия MacOS какой-то заметный зоопарк там начаться не может.

Ухаха, ты плохо знаешь обиженных форкальщиков.

Кроме Linux есть ещё одна UNIX-подобная операционная система, с теми же амбициями на десктопах и рабочих старциях - MacOS.

Эм, с каких пор у линукса появились амбиции на десктоп? Зачем выдавать воображаемое за действительное?

Да любой ноут не за 10тыс прослужит 10 лет, если об стену его не кидать и кофем не заливать. Но автор явно хочет MaxOS, но за бесплатно, значит деньги жмотит на macbook.

Убеждён, что в случае открытия MacOS какой-то заметный зоопарк там начаться не может.

Зоопарк ZverCD и прочих windowsxp-sp2-xxxvasyaxxx-edition ты видимо забыл, а там даже ничего не открывали...

Apple - это корпорация, позиционирующая свою продукцию как элитарную

эта информация у них появляется где-то на сайте если зарплата в рублях и российский айпи?

Ага, открыть и передать в Apache

Самый дешёвый макбук сейчас дешевле хорошего финкпада.

https://developer.apple.com/documentation/xcode/notarizing_macos_software_bef...

Какое это имеет отношение к армии маинтейнеров в Linux или к сравнению с этим явлением?

Ты пришёл сюда с лозунгами, в частности

прикладной софт можно брать напрямую у их авторов, которые лего сами собирают его под единую нефрагментированную платформу.

будучи не в курсе

Так может автор не хочет покупать что-то в добавок к своему финкпаду? И ждет когда местные его уговорят

А чьи?

Созданные на основе чужой архитектуры и чужих наработок.

Apple Silicon разрабатывается ябблом точно так же, как ryzen разрабатывается AMD.

По этой же причине AMD не может оторваться от Intel - потому что это не совсем их процессоры.

Пассивно охлаждаемые айпады уже быстрее некоторых ни разу не пассивно охлаждаемых макбуков. В макбуках, мягко говоря, не самые слабые ноутбучные интелы. Отсюда и анонс «все интел-девайсы — легаси, макось будет медленно переползать на яббложелезо».

Пока что все компьютеры Apple на процессорах Intel, а не ARM. Насчёт айпадов, а по каким параметрам они быстрее? Может быть речь о графическом ускорении, которое к CPU имеет слабое отношение?

У человека может быть несколько компьютеров, есличо.

Какой из них у тебя основной и какими ты пользуешься по особой необходимости?

Ага, «Рабинович напел». Так и запишем.

Какой им всем смысл мне заливать?

Про вот такую машину. Говорю, мой хакинтош полноценнее, он не падает.

А ты никуда не лез и ничего не менял в система сам у этого MacBook Pro? Неужели?

Созданные на основе чужой архитектуры и чужих наработок.

Когда ARM основан буквально на деньги яббла и яббловые же разработчики участвовали в разработке ARM практически всегда?

Насчёт айпадов, а по каким параметрам они быстрее

https://www.tomsguide.com/us/new-ipad-pro-benchmarks,news-28453.html двухлетней тухлости. Да, десктопный xeon или threadripper оно не обгонит, но у них слегка выше TDP.

Расскажи как обстоят дела у прикладного софта для десктопов под MacOS на самом деле? Смартфоны и прочии планшеты, просьба, не вспоминать.

по ссылке не ходил?

Ходил. Ничего похожего на армию маинтейнеров пакетов под Linux там не нашёл. Нашёл лишь какую-то дополнительную проверку системы разработчика на вирусы и трояны, что в общем-то неплохо.