LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Может ли MacOS перейти на открытую модель разработки и стать общедоступной?

 , ,


0

1

С некоторых пор я убеждён в том, что из-за фрагментирования платформы у Linux нет будущего на десктопах и рабочих станциях. Это в общем-то холиварная, но очевидная, для рационального человека, тема. Поэтому оставим её в стороне и поговорим о другом.

Кроме Linux есть ещё одна UNIX-подобная операционная система, с теми же амбициями на десктопах и рабочих старциях - MacOS. При этом MacOS лишена главного недостатка Linux - фрагментации платформы. Здесь нет всего этого зоопарка и непримиримой религиозной борьбы дистрибутивов, пакетных менеджеров, систем инициализации и базовых для десктопой функциональности библиотек. Здесь так же нет армии маинтейнеров пакетов, то есть прикладной софт можно брать напрямую у их авторов, которые лего сами собирают его под единую нефрагментированную платформу.

Apple - это корпорация, позиционирующая свою продукцию как элитарную и эргономически совершенную. И если на счёт оправданности подобной элитарности ещё можно поспорить, то с эргономикой у продукции Apple действительно всё хорошо. По крайней мере мне ещё не встречался кто-то, кто на неё жаловался. Apple - это производитель компьютеров, таблетов и смартфонов. То есть это не чисто софтверная корпорация - не такая, как например RedHat или Microsoft. При этом Apple делает все свои устройства из стандартных или лицензированных комплектующих по более-менее типовым схемам. Например у Apple нет собственных передовых CPU или GPU. Более того у Apple их и не может быть, просто потому что они не могут обеспечить необходимые объёмы их продаж. Таким образом Apple мало чем принципиально отличается от Dell или HP. И те и те просто делают компьютеры, в том числе и десктопы с рабочими станциями. У HP даже есть свой UNIX, хотя и вообще не десктопный.

Для чего Apple нужна MacOS? Очевидно, что она им нужна для продажи их же компьютеров, планшетов и прочих смартфонов. Саму по себе MacOS Apple не продаёт. При этом Apple вкладывает много сил и ресурсов в почти полностью самостоятельную разработку MacOS. Почему почти полностью, потому что какие-то заимствования из мира open-source они делают, но не много. Гораздо меньше, чем это делают другие корпорации, поставившие на Linux. Взять хотя бы такую корпорацию как Oracle. Корпорация Oracle продаёт свои софтверные решения для корпоративного рынка, например она продаёт небезызвестную RDBMS. В долинуксовую эпоху клиенты Oracle должны были платить ещё и за операционную систему - Solaris или Windows NT. Разрабатывать собственную операционную систему слишком дорого, даже для такой корпорации как Oracle, поэтому они решили сделать ставку на Linux и включились в её разработку. В дальнейшем это сделали и многии другие корпорации всё с той же целью - сокращение себестоимости собственных решений или увеличение продаж.

Но вернёмся к MacOS и Apple. Может ли Apple пойти аналогичным путём, а именно - может ли она открыть MacOS и сделать её доступной, хотя бы в виде исходного кода, для пользователей обычных лептопов, десктопов и рабочих станций? Те, кому не нужна элитарность и высокая эргономика всё равно продукцию Apple не купят, но открыв MacOS Apple сможет снизить затраты на разработку, а значит и себестоимость своих устройств, что увеличит продажи, а значит и их общую выгоду.

По-моему MacOS - это единственная UNIX-подобная операционная система, у которой есть будущее на десктопах, в отличии от Linux и прочих. Убеждён, что в случае открытия MacOS какой-то заметный зоопарк там начаться не может. По той простой причине, что там уже есть сложивщаяся система, которая будет доминировать и подавлять любые поползновения в сторону того, что творится с десктопным Linux.

Что на всё это скажут аналитики LOR в преддверии пятницы?

★★★★★

Последнее исправление: bbk123 (всего исправлений: 1)
← Монитор, телевизор здоровье
На Phoronix нашли новую вакансию для Rust программиста →
  1 2 3 4 5 →
Ответ на: комментарий от kott

Отнюдь, не фантазий, ты натурально заговорил как дети: «говоришь на меня - переводишь на себя», после того, как тебя потыкали в твою же некомпетентность.

Ты уже убедился, что экзешник с отозваным сертификатом нельзя запустить под Windows? Или ты судорожно ищешь что нужно изменить в registry или в policy, чтобы таки запустить? Вот у тебя такая же компетентость.

И нет тут никакого «разговора в сторону». Мы не на ток-шоу, а ты не ведущий. Было интересно узнать о природе лозунгов: троллинг это или блаженное неведение.

Разговор шёл о сборке прикладного софта под Linux, а не про нотаризацию Apple. Придирки к мелочам и глубокомысленные выводы на основании таких придирок - ещё один приём балабола.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kott

пожалуй, стоит им об этом рассказать, а то там тупые аж воще, и заодно привести пример, как разработчики открытых систем люто зарабатывают на продаже железа, Гугл например, или Редхат с Убунтой

Да, тебя они обязательно послушают. Кстати речь шла далеко не только о продаже железа. Например Oracle, одна из первых корпораций, включившихся в разработку Linux, продаёт RDBMS, которая совсем не железо.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bbk123

Ты уже убедился, что экзешник с отозваным сертификатом нельзя запустить под Windows? Или ты судорожно ищешь что нужно изменить в registry или в policy, чтобы таки запустить? Вот у тебя такая же компетентость.

Убедился, что можно. Читать таки подучись: Может ли MacOS перейти на открытую модель разработки и стать общедоступной? (комментарий)

Или скриншот показать?

Разговор шёл о сборке прикладного софта под Linux, а не про нотаризацию Apple.

В теме про, «почему хорошо бы открыть макось» - нужно разговаривать о сборке прикладного софта в линуксе. Мде.

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Я много раз говорил тут о том, что основной бизнес Apple - это продажа компьютеров и прочих устройств.

Кстати речь шла далеко не только о продаже железа.

иди спать уже, ты бредишь

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kott

удалил сертификат и запустил https://stackoverflow.com/questions/341168/can-i-remove-a-digital-signature-f...

Замечательно. Теперь осталось научить этому обычных пользователей. Уже представляю как они скачивают и устанавливают Windows SDK. Тебе самому не смешно было это сюда притащить?

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kott

В теме про, «почему хорошо бы открыть макось» - нужно разговаривать о сборке прикладного софта в линуксе. Мде.

В этой теме речь шла и о Linux, точнее о её недостатках, причём изначально.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bbk123

Ты утверждал, что файл нельзя запустить. Файл запущен. Следовательно, ты - некомпетентный пи3добол :)

Без SDK его можно запустить, например, почитать не только первый ответ на so.

В винде неподписанный бинарник запускается с предупреждением. В маке надо отключать проверку. При чем тут протухший серт винрара? А, небалабол, не уводящий разговор в сторону? Бггг.

kott ★★★★★
()
Последнее исправление: kott (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bbk123

С некоторых пор я убеждён в том, что из-за фрагментирования платформы у Linux нет будущего на десктопах и рабочих станциях. Это в общем-то холиварная, но очевидная, для рационального человека, тема. Поэтому оставим её в стороне и поговорим о другом.

Поэтому оставим её в стороне и поговорим о другом.

В этой теме речь шла и о Linux, точнее о её недостатках, причём изначально.

Может ты просто болен или недоразвит и я зря ругаюсь?

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kott

Ты утверждал, что файл нельзя запустить. Файл запущен. Следовательно, ты - некомпетентный пи3добол :)

Нельзя запустить стандартными средствами. Ты этого не понял. Следовательно ты больной на голову дислект :-)

Без SDK его можно запустить, например, почитать не только первый ответ на so.

Стандартными средствами, доступными обычному пользователю, его запустить нельзя.

В винде неподписанный бинарник запускается с предупреждением. В маке надо отключать проверку. При чем тут протухший серт винрара? А, небалабол, не уводящий разговор в сторону? Бггг.

Ты сам его увёл, сам и расскажи причём тут вообще это? Ты рассказал о плачащих разработчиках под MacOS, с которых дерут бабло за подпись. На это я тебе рассказал, что практически весь прикладной софт под Windows тоже подписан и если у авторов такого софта возникает конфликт с сертифицирующей организацией и она свой сертификат отзывает то нихрена не работает. Не работает с точки зрения обычного пользователя, а не фрика от IT.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kott

Может ты просто болен или недоразвит и я зря ругаюсь?

Ты просто троллишь, в добавок к тому, что ещё и хамишь. Побеспокойся о собственном здоровье, дислект. ;-)

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bbk123

Ты хочешь чтобы последнее слово в этом унылом треде осталось за тобой? Ок, разрешаю.

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от emissar

Для домохозяйки, вероятно, для технаря нет.

Во-первых, система — это не только капелька гуя. Во-вторых, эта капелька гуя у обгрызанных убогая и бесполезная, даже элементарщина типа открытия ресурса по webdav в файлменеджере из коробки не работает, надо сначала догадаться, что это вообще реализовано, и пробраться через кучу настроек и найти где оно включается.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

и не была заинтересована в Solaris

Да посрать, в чём они там заинтересованы; упадок Sun и его покупка Oracle’ом — одна из крупнейших бед в истории IT, убившая то разнообразие и конкуренцию, которое представлял собой Sun: это и мобильники (Java ME и потенциально SavaJe), это и десктопы (процы SPARC и своя ОС), это и конкурентоспособные программные пакеты, такие как StarOffice/OpenOffice и NetBeans.

Смерть Sun сформировала современный рынок таким, как он есть: олигополию Microsoft/Apple на рабочих станциях, олигополию Apple/Google на мобильниках, олигополию Microsoft/IntelliJ в сфере программной инженерии, олигополию Microsoft/Google в сфере офисных пакетов. Всё прочее плетётся где-то в хвосте.

когда можно продавать свои продукты на бесплатной Linux

Что приводит в итоге к тому, что Linux становится монополистом среди свободных *NIX-систем.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

элементарщина типа открытия ресурса по webdav

Лолчто? Обычные пользователи и слов таких не знают. Они просто ставят клиенты ко всяким облакам на электроне.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

остальное мне не интересно

Ну так о чём и речь: Вы не знаете, что Вам удобно, просто осели в первой попавшейся зоне комфорта и не хотите из неё вылезать — обычное дело.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Да как это в первой. Все версии винды кроме 8 перепробовал, на аймаке несколько месяцев работал, фряшечку в связке с виндой юзал, Gnome 2, KDE 4, Unity и даже Mandrake с допотопным гномом, или что там было, немного поюзал в своё время. Остальное трогать и не хочется, оно либо слишком вендоподобное, либо слишком цветастое и бестолковое, либо вовсе тайлинговое, мне вообще не интересно.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от mertvoprog

В XP серебристую ставил, говорю же. Ещё как-то в Cool Retro Term эффекты настроил. А однажды совсем в разнос пошел и поменял иконки в VSCode.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mertvoprog

На каких рабочих станциях? Кто этими рабочими станциями пользовался? Офисные работники, разработчики прикладного софта, школьники, просто домашние пользователи?

Полагаю, что распространённость рабочих станций от Oracle была весьма узкой, специализированной и весьма дорогой.

bbk123 ★★★★★
() автор топика

Ты сейчас на полном серьёзе спрашиваешь, станет ли компания, основная продукция которой – это ПАКи, рассматривать такой вариант, как

открыть MacOS и сделать её доступной, хотя бы в виде исходного кода, для пользователей обычных лептопов, десктопов и рабочих станций

, если что.

Princesska ★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

В XP серебристую ставил

Одну из трёх изкоробочных с одинаковым дизайном, только цвета разные, ага. Даже в виндосборочках их больше.

поменял иконки в VSCode

Нанотехнологии! :->

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Кто этими рабочими станциями пользовался?

Сириоусбизнес. Инженегры, учёные-мочёные, ну и всякие там монтажёры и прочие дезигнеры, которые сейчас на маках сидят, ага.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от Princesska

ШПАКи — Шаловливые Программно-Аппаратные Пенисо-Анальные Комплексы ;D

#FreeDelirium!

mertvoprog ☆
()
Последнее исправление: mertvoprog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Princesska

То-то поцтерингоподелия на штеудовском 01.org хостятся.

mertvoprog ☆
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Ты уже убедился, что экзешник с отозваным сертификатом нельзя запустить под Windows?

Удалить сертификат из исполняемого файла и проблема решена.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Стандартными средствами, доступными обычному пользователю, его запустить нельзя.

Быстрое гугление показало, что есть доступные утилиты позволяющие удалить сертификат. Думаю, что обычный пользователь в состоянии перетащить целевой исполняемый файл на delcert.exe.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Обычный пользователь не станет замарачиваться. Он вообще не поймёт или не задумается об удалении сертификата из экзешника. Можешь провести социальный эксперимент.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mertvoprog

Ну то есть довольно узкий список пользователей. Полагаю, что даже среди тобой перечисленных 20 лет назад большинство работало вовсе не под Solaris.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Princesska

Девушка, в русском языке ведро - это ёмкость для воды. Перефразируйте своё сообщение на русский язык, пожалуйста.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
  1 2 3 4 5 →
← Монитор, телевизор здоровье
Talks
На Phoronix нашли новую вакансию для Rust программиста →