Не-примитивное в Аниме

Одних отсылок мало. Он вышел когда я мелким был, это моё детство тогда было (правда видел я его чуть позже, но всё равно очень давно). Ну и да, оно сёнен, не сейнен, значит детское.

Кстати, ко времени Бибопа это уже не очень относится. Полная свобода закончилась с кризисом 88-91-го годов. Позже выходы за рамки мейнстрима можно пересчитать по пальцам. Ну Эль Хазард, ну Мадока, ну Бибоп, ну Бокурано, ещё с полсотни из тысяч вышедших тайтлов.

Он вышел когда я мелким был

Офигеть аргумент. А я был уже старый, и что?

Ну и да, оно сёнен

Claymore — сёнен, а Gantz — сейнен. Но я не готов назвать второй «взрослее» первого.

Agent Vexil или какой-то так

Я бы сказал что во времена бибопа наконец сформировались шаблоны и первые из них были в новинку, потому и хороши. А сейчас аниме по типу найди 10 отличий (исекай (в слизь, со щитом, в скелета и так далее)/лайтовое юри и сёдзе ай, которые как-то смогли срастись в 1 жанр (добавлю что ожидаю того что и трапы туда же влетят скоро судя по новеллам, но мне повезло, я пока не видел аниме про няшных трапов и боюсь увидеть, потому не смотрю его)/классика про трусы (Konosuba и всё что оно пародирует)/боку на пику и его друзья/санта-барбара(наруты, бличи и иже с ними)) и в принципе ничего другого и не выходит практически.

Экскалибур ещё и унылое.

Офигеть аргумент.

Так ты не читай по диагонали.

Claymore — сёнен, а Gantz — сейнен.

Первое быстро дропнул, поскольку это такой недоберсерк и ничего нового там я не увидел, стало понятно что к чему после пары серий, второе сейчас в википедии загуглил, разница в том что сейчас граница детства сместилась вверх сильно. Claymore гораздо раньше вышел.

Особнячком стоят жожа, тетрадка, ванпанчмен и made in abyss, потому они сыскали себе поклонников, у них просто нету клонов, которые бы растянули на себя их аудиторию. До выхода оверлорда исекай не был особо популярным и его представители тоже были особнячком, но после просто наводнили рынок и теперь в каждом сезоне выходит не менее двух исекаев.

ЗЫ

Вот если выйдет аниме про грузовик-сан обязательно посмотрю из принципа, потому что это уже такой боянистый боян, что дальше некуда.

Так, а где теги соответствующие?

Полный миллиардов отсылок к всемирной культуре джаз-вестерн называть детским?

И чо? Особенно про «всемирную» улыбнуло. Почему не отсылок к культуре наркоманов из твоего позъезда?

Короче, ни один не написал ни одного момента в аниме, который можно было бы отнести к не-примитивным. Одна «атмосфера» примитивнее дугой (менее обогащена кислородом), одних девочек режут секирой жалостливее других. В общем, все как я тебе и говорил. Даже про Ежика в тумане, с его двойным дном никто не вспомнил.

Пони лучше всех.

Открою секрет, что пони, что аниме это всё из одной оперы.

Да.

Я не очень знаю наркоманов из своего подъезда. Поэтому не могу сказать за отсылки к их культуре. Но мировую культуру я знаю гораздо лучше, так что отсылки к ней замечаю.

Аниме много ведь интересных. Если отходить от клише «ГГ школьник», то ReLIFE, ГГ хоть потом и становится школьником, но только внешне. А мышление и поведение всё же более старшего возраста.

что конкретно есть не примитивного, расскажите, почему это не примитивно, и даже лучше покажите, какой не примитивной вещью вы были поражены до глубины души в произведении

Короче, ни один не написал ни одного момента в аниме, который можно было бы отнести к не-примитивным

Вообще-то, таких было предложено множество. Правда, большинство из них требуют интеллект смотрящего выше макаки-дауна. Ну что ж, не всем дано пройти такой барьер.

Э, вот что в аниме и в новеллках плохо, так это то что в 80% случаев у ГГ интеллект хлебушка. Да, иногда его автор искусственно пытается задрать, по типу ГГ умный, ГГ всё умеет. ГГ победил в конкурсе самых умных (среди слабоумных). Более того, это же правило касается и кучи обычных книг, потому что ум и взрослость героя это в первую очередь взаимодействие его с другими персонажами, а не IQ которое автор ему приписывает. Но да, это очень сильно уменьшает возможности автора, поскольку герой делается гораздо предсказуемее при той же глубине проработки и поставить его в дурацкую ситуацию при сохранении комедийности и не внося тонны драммы и боли делается очень трудно (наша жизнь тоже скучна, а с возрастом становится ещё скучнее, потому что реальные люди умнее придуманных, а в книге/фильме надо выдерживать баланс между интересным и приятным сюжетом, которого не хватает в жизни и интеллектом/реалистичностью персонажей). Думаю у ТС-а именно от этого подгорает. Многое аниме надо смотреть с выключенным мозгом.

ЗЫ

Это моё ИМХО, но я пробовал писать, хотя мне не нравится что у меня выходит и потому пока никому ничего показывать не буду. Но скажу одно, умного ГГ описывать и прогибать под сколь-нибудь интересный сюжет на порядки сложнее, чем недалёкого. Он сам прогибает сюжет и делает его скучным, даже рояли не помогают. Более того его сложнее делать не картонным.

Бро, в первом какие-то ребятишки на великах, на втором первоклашки с сиськами, как я буду это смотреть? :-)

Ну я даже затрудняюсь. Глазами?

Красиво же звучит, привидение в скорлупе что-ли?

Кстати да, искал сериал сейчас на трекере, и видел там вторую часть(невинность), надо глянуть. Всего две?

Вообще мадока далеко не то, как оно выглядит и отнюдь не весёлое аниме. Не думаю что сиськи там хоть сколько-то важны, скорее чтобы отвлечь зрителя и он думал что попал в стандартное аниме про трусы с хеппи-эндом и добрыми героями. По сути там жесть творится, бедных детей бесчеловечный негодяй обманывает (точнее не договаривает очень важные вещи) ради своих целей.

Да. И вторая часть пытается раскрыть тему, проявившуюся в эпизоде дайвинга в первой части. Жесть нереальная.

Ещё ведь ещё зависит от того на какую ЦА ориентация. Сюжета и смысла мало будет в аниме категории «эччи/этти», хотя тоже могут быть исключения. Из аниме именно где ГГ не глупый, это Yahari Ore no Seishun Love Comedy wa Machigatteiru, Youkoso Jitsuryoku Shijou Shugi no Kyoushitsu e.

Зачем ты народ в сторону уводишь, пусть называют конкретные моменты конкретного аниме, которые они не считают примитивными. Вспомни Бен-Гур же, ну. Почему о нем из нас двоих теперь говорю только я?

пусть называют конкретные моменты конкретного аниме

Расписывать целые разделы, что бы ты сказал «ну всё равно ничего так и не показали, а то что показали это не убедительно»?

Понимаешь, нужно определение примитивности в твоём понимании. Примитивность она разная. В том же Бен-Гур-е она тоже есть в виде рояля в кустах (Иисус).

Ладно я спать, а то уже 17 часов на ногах, утром постараюсь ответить на всё что заинтересует в треде.

Ты не можешь назвать конкретный момент конкретного аниме, и описать, почему показанная вещь не примитивна?

Но у него же нет понимания. Ввиду полного отсутствия мыслительной деятельности.

Пример с детскими рисунками и работой мастера я тебе говорил, тоже самое и с театром, к которому можно отнести аниме.

ну и очевидная ева

Не очевидная. Eva?

Есть, он просто набрасывает. А так тот же Триган достаточно детский, но не примитивный, многие судя по всем негативным комментариям к нему которые я видел, смысл не осилили и даже не поняли в каком мире сюжет идёт.

Малевич примитивен? А Дали?

Это авангард, антиискусство и антиэстетика, к которым относится аниме. Очень хорошее сравнение ты сейчас сделал САМ.

Ну-ну. А Шишкин примитивен, потому что фотоаппарат изобрели?

Да всем прекрасно понятно, что он набрасывает. А в том же тригане смерть Николаса разжигает пердаки со скоростью света.

Нашёл, Vexille, там боевичок или философия имеется?

Не очевидная. Eva?

NGE
Но сначала почитай какую-нибудь брошюру по западному (основанному на Торе) мистицизму. Проще всего, наверно, Папюса.

Кстати, примитивность она в Шерлоке Холмсе: Шерлок Холмс и доктор Ватсон хорошие, а Мориарти плохой (и так можно про любого героя сказать). А вот Николас он хороший или плохой?

А Шишкин примитивен

Он просто поехавший на хвойной лесопилке.

Да ладно, мне нравятся его картины.

точнее не договаривает очень важные вещи

Хорошие вещи спойлеров не боятся, что они там не договаривают?

Он сам по себе. Что хорошо в бурятских порномультиках, что там не требуют от героев паспортов.

Музыкой. http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/kalafina/ Остальным что-то не очень.

проявившуюся в эпизоде дайвинга в первой части

Во, это первым делом гляну!

Я в ЦДХ попал на параллельные выставки авангардистов, соцарта типа Дейнеки и Шишкина. И вот как-то концентрированный Шишкин вызвал ощущение как опилок надышался.

Перевод не посоветуешь?

Многоголосная закадровая MC Entertainment
Двухголосная (муж./жен.) П. Гланц и И. Королева
Двухголосная (муж./жен.) А.Толстобров и Е. Лурье
Двухголосная (муж./жен.) DobrySkazochnik и Maluna
Одноголосная (муж.) А. Гаврилов
Одноголосная (муж.) С. Визгунов
Одноголосная (жен.) Е. Лурье
Одноголосная (муж.) Комментарии в переводе Ю. Сербина

Не посоветую, мне как-то без разницы

Проще всего, наверно, Папюса.

Папюса читал. Пока не появился интернет, я искренне считал, что он средневековый злобный маг и алхимик, а оказалось совсем нет, добрый был дятька, в первую мировую пошёл солдатикам помогать – там и помер.