LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Жители Подмосковья вышли на борьбу с «влияющей на ДНК» вышкой 5G

 


0

2

Жители подмосковной Ивантеевки вышли на борьбу с вышкой 5G, которую сотовая компания собралась установить возле жилого дома. По мнению горожан, своим излучением она может изменять ДНК, сообщает Telegram-канал Mash.

Оператор инфраструктуры для компаний связи через суд добился разрешения на установку оборудования в жилом районе. В декабре 2019 года начали устанавливать столб и заливать фундамент. Потом жильцы узнали, что именно будет на нем установлено, и забили тревогу, а также начали организовывать дежурства.

Местная жительница Екатерина рассказала каналу, что ее и соседей не устраивает, что вышка станет излучать электромагнитные волны в сторону дома. «Они [вышки] дают сильнейшее излучение, которое влияет на ДНК человека», — утверждает женщина.

Другая собеседница Виктория считает, что лучи от установки будут «полностью пробивать стену».

https://lenta.ru/news/2020/10/20/vyshka/


Ответ на: комментарий от X512
  1. Если нагревание будет до 42 градусов, то особо не почувствуется, а такая температура внутри тела уже опасна для здоровья.

  2. Ну даже почувствуется, и если человек рядом с вышкой живёт, ему из дома уходить что-ли?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

У видимого света вообще частота 400–790 терагерц и ничего.

В смысле «ничего» ? На Солнце долго посмотрев, от видимо света как нефиг делать ослепнуть. А уж для УФ (который впритык к видимому диапазону) так и вовсе канцерогенный эффект доказан. Его даже используют для кварцевания в поликлиниках: УФ-лучи уничтожают вирусы за счёт повреждения ДНК, над которым тут так ржут.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

ему из дома уходить что-ли

Переезд - один из вариантов если вышка представляет реальную опасность и жалобы на установку с нарушениями требований безопасности не действуют. Сжигать вышку - не выход. Заставят компенсировать ущерб или посадят.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

На Солнце долго посмотрев, от видимо света как нефиг делать ослепнуть. А уж для УФ (который впритык к видимому диапазону) так и вовсе канцерогенный эффект доказан.

Это всё уже есть миллионы лет и человечество научилось с этим жить. Все знают, что не надо смотреть на солнце невооружённым глазом и долго загорать без защиты. Последствия тоже давно известны. В районах с сильным солнечным излучением у людей сформировалась защита в виде тёмного цвета кожи.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от next_time

Цифровые передатчики более слабые же, чем аналоговые. Например GSM-телефон 2 Вт, а 3G и 4G -1 Вт. Про силу передатчиков на мачтах не знаю, но думаю что не сильно больше.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Сжигать вышку - не выход.

ну к этому я не призываю

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

по вашему, у передатчика, который обслуживает тысячу клиентов такая же мощность как у того, который обслуживает одного?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Мощность излучения падает квадратично с расстоянием. Еда в микроволновке находится в 20см от источника. Т.е. на расстоянии метра от передатчика разогревать еду придётся уже часами, на расстоянии двух-трёх метров этого сделать уже вообще не получится, на расстоянии 10 метров нагрев уже вообще не заметен будет без специальных высокоточных инструментов.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

На одной частоте передаются данные для нескольких пользователей. Модуляция. Только частота не одна, там полосы частот.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Последнее исправление: ZenitharChampion (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Ну так те, у кого на крыше стоит антенна, примерно на таком расстоянии и находятся

А 10 метров - это вообще 3-мя этажами ниже

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Ну так те, у кого на крыше стоит антенна, примерно на таком расстоянии и находятся

Стоит ещё учитывать направленность и экранирование.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Во-первых, на крыши ставят промежуточные соты, пониженной мощности. Во-вторых, вниз они не излучают, только в стороны. В-третьих, потолки/стены ощутимо снижают мощность сигнала. Вообще, с точки зрения излучения, жить в доме с вышкой на крыше лучше, чем в соседних ☺

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Кстати, в микроволновой печи можно наблюдать результат повреждения ДНК блюда буквально визуально. Даже не то, что ДНК: если долго греть, вплоть до сворачивания протеинов доходит и реакции Майара. Ну, собственно, как и в любой печи, иначе нахрена печь вообще нужна? Так вот, если обычная микроволновка на 800Вт даёт такой эффект, почему бы гигагерцовым частотам на нескольких киловатах не давать такой же?

Еще раз - проблема не в нагревающем действии. Проблема в том, что определенные участки многогигагерцовых частоты действуют совсем другим образом на внутриклеточные процессы. Где-то стимулируют, где-то разрегулируют. И происходит все это на уровнях мощностей на многие порядки ниже ощущаемых в виде нагрева. И эта область еще медициной и биологией практически не исследована.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Стадионы такие больше не нужны, их в пору сносить. Даунтаун тоже пережиток в эпоху повальной удаленки. Ну и на кой тогда 5Гэ?

bread
()
Последнее исправление: bread (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Проблема в том, что определенные участки многогигагерцовых частоты действуют совсем другим образом на внутриклеточные процессы. Где-то стимулируют, где-то разрегулируют. И происходит все это на уровнях мощностей на многие порядки ниже ощущаемых в виде нагрева.

И эта область еще медициной и биологией практически не исследована.

Взаимоисключающие параграфы. Как можно делать такие утверждения, если ничего практически не исследовано? Откуда это взялось если не из исследований?

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от PerdunJamesBond

че такое 5G, об чем треп?

Это когда лёгкие прожаривают как в микроволновке, а потом говорят, что поциент умер от вирусной пневмонии.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Это когда лёгкие прожаривают как в микроволновке

Как можно прожаривать лёгкие, не затрагивая внешних кожных покровов? Излучение специально на лёгкие концентрируют?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

При этом оборудование даже включать не надо, оно от торсионных полей напрямую рептилоидами и нацистами с планеты Нибиру запитывается.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Для Ивантеевки-же!

Шо за Ивантеевка такая? Звучит почти как Треблинка и подобные живописные места в Польше.

bread
()
Ответ на: комментарий от X512

Взаимоисключающие параграфы. Как можно делать такие утверждения, если ничего практически не исследовано? Откуда это взялось если не из исследований?

Насколько просто не напиши, всегда найдется туго соображающий человек, для которого это окажется недостаточно. Лабораторные исследования показывают, что происходят какие-то изменения. Но между измерениями в лабораториях под микроскопом или на подопытных мышах, или на добровольцах и выводами о вреде или безвредности для человека - пропасть статистических исследований и дорогостоящих экспериментов. Это может всплыть лишь через десятки лет в виде статистики типа «у живущих под БС вероятность онкологии увеличилась на 10%», или «средняя продолжительность жизни возросла на 3 года», или «вероятность рождения детей с аутизмом увеличилась в разы». Но этими исследованиями и экспериментами кто-то должен заниматься, обеспечивая чистоту эксперимента и его многолетнюю продолжительность. Это должен быть поиск или создание сравнимых условий, где можно было бы однозначно сказать, что результат вызывает именно фактор излучения. Пока же всех людей просто ставят перед фактом, пользуясь тем, что непосредственных проблем в виде скорых болячек излучение не вызывает.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Проблема в том, что определенные участки многогигагерцовых частоты действуют совсем другим образом на внутриклеточные процессы. Где-то стимулируют, где-то разрегулируют. И происходит все это на уровнях мощностей на многие порядки ниже ощущаемых в виде нагрева.

Вот это откуда взялось? Из ваших фантазий? Или есть ссылки на исследования? У вас есть медицинское или биологическое образование?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Вот это откуда взялось? Из ваших фантазий?

Гуглите, ищите. Я ничего не доказываю, а ликвидировать пробелы в ваших знаниях - это ваше дело

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Гуглите, ищите.

Опять вы своего бота включили.

Не предоставили пруфов - значит дезинформатор и мракобес.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Нет, это значит что вы реально тупой и не в состоянии даже самостоятельно нагуглить статей на данную тематику.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Нет, это значит что вы реально тупой и не в состоянии даже самостоятельно нагуглить статей на данную тематику.

Плоскоземельцы, торсионцики и сторонники теорий заговора также отвечают.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

С советских времен проводится множество исследований влияние высокочастотных и крайневысокочастотных излучений на организм. Вот вам только относительно новое русскоязычное: https://cyberleninka.ru/search?q=Квч&page=1

Большая часть статей там, как мне кажется - требующие проверки фантазии. Однако, так много дыма хотя бы без мельчайшего огня не бывает.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Большая часть статей там, как мне кажется - требующие проверки фантазии. Однако, так много дыма хотя бы без мельчайшего огня не бывает.

Первый же попавшийся обзор с кучей ссылок на конкретные исследования в разных диапазонах частот:

https://bioinitiative.org/wp-content/uploads/pdfs/sec18_2012_Exposure_Effects_Fertility_Reproduction.pdf

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от X512

Нужен какой-то человек, который не пожалел бы личного времени, собрал бы еще зарубежных статей из pubmed и провел бы огромный метаанализ всех этих исследований, выделил реальное и фантастическое, после чего осталось бы повторить наиболее реалистичные и информативные исследования, определить повторяемость и в общих чертах получить представление о потенциальном возможном вреде или безопасности КВЧ излучений (использованием которых 5G и отличается).

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Речь о том, что излучение 5Г отличается от 3/4Г только модуляцией.

FR2, диапазон отличающийся от 3/4Г имеет крайне ограниченную область применения, да и устройств давно работающих в аналогичном диапазоне дохренищи.

Если говорить о влиянии на организм, то 5Г в общем и целом ничем не отличается от 3/4Г и всякой миллиметровой техники.

То, что влияние сантиметровых и миллиметровых радиоволн на организм не изучено, особенно с точки зрения долгосрочных последствий, говорит лишь о зияющих дырах в биологии и медицине как науках. Однако, судя по точно такому же отношению тех же биологии и медицины к прививкам, например, или синтетическим материалам, это, видимо, в порядке вещей.

Но в любом случае, именно 5Г тут совершенно не при чём.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Нужен какой-то человек, который не пожалел бы личного времени

Такого человека можно и было бы полезно выслушать. Делать голословные утверждения без ссылок на конкретные исследования и профильного образования - это дезинформация. Во многих социальных сетях с этим борются и банят дезинформаторов.

о потенциальном возможном вреде или безопасности КВЧ излучений (использованием которых 5G и отличается).

Официальная наука считает технологии 5G безопасными.

The scientific consensus is that 5G technology is safe.[100][101][102][103] Misunderstanding of 5G technology has given rise to conspiracy theories claiming it has an adverse effect on human health.[104]

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Официальная наука считает

А можно поименно? Еще лучше с теоретической выкладкой. А то в источниках какие-то газетные статьи.

Я не утверждаю, что 5G вышки опасны. Но я хочу своими глазами увидеть обоснование таких громких утверждений.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от X512

Делать голословные утверждения без ссылок на конкретные исследования и профильного образования - это дезинформация. Во многих социальных сетях с этим борются и банят дезинформаторов.

Да почитайте же наконец хоть что-нибудь, тупень :)

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

А что насчет частот?

У 5Г два Frequency Range. FR1 - совпадает с частотами 3Г/4Г. FR2 - миллиметровый, совпадает в том числе с диавпазоном работы микроволновых датчиков присутствия? давно и массово применяемых для управления автоматическими дверями. Кстати, эти датчики ловятся автомобильным антирадаром за полкилометра от заправки, например. Так что мощность попадающая на человека в непосредственной близости от датчика там не такие уж и маленькая.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Если говорить о влиянии на организм, то 5Г в общем и целом ничем не отличается от 3/4Г и всякой миллиметровой техники.

А 3/4Гэ как влияет, кто-то уже исследовал?

bread
()
Ответ на: комментарий от X512

Там по ссылке просто мнение человека. С тем же успехом можно было бы и эту тему в список источников на википедии добавить. И что же он пишет?

Currently the only proven biological effect of exposure to EMF, even at 5G frequencies, is slight tissue heating. There are many other effects hinted at in the research, but none have been reliably replicated and therefore are not established. Further, many of the biological effects are simply looking at changes in markers of biological activity. They don’t show actual hazard, just the potential for hazard if we make a chain of assumptions about what the markers mean.

То есть он пишет близкое к тому, что и, например, я в этой теме.

Он пишет, что убедительных доказательств существования опасности нет. Но и гарантировать ее отсутствие не может.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от dogbert

А к слову, есть на эту тему какое-нибудь толковое исследование? Мол, вот у нас было 4г, а прибавление к нему 5г влечёт такое-то увеличение ЭМИ, что с учётом сокращающейся длины волны может привести к таким-то негативным эффектам для человеков/птичек/роботов.

На мышах испытывали, от 5g мышам-астматикам становилось легче но это нельзя напрямую экстраполировать на людей потому, что от 5G люди довольно быстро теряют сознание:

5g is enough to overwhelm the ability of your heart to pump blood to your brain. This causes oxygen starvation and you will black out within a few seconds.

Сорри, более серьёзную ссылку не могу вбросить.

x3al ★★★★★
()
Последнее исправление: x3al (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

А 3/4Гэ как влияет, кто-то уже исследовал?

Полноценно и научно - нет. Наиболее исследована частота 2.4ГГц, т.к. совпадает с резонансной частотой молекул воды и используется для нагревания еды в микроволновке, но и для неё нет научных исследований последствий долгосрочного облучения живых организмов низкими мощностями. Все используют и всем похер.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Хм.

На ЛОРе обычно плюются дерьмом и уходят от ответа в случае обосрамса.

А я так и не понял где вы обделались.

Но это еще забавнее :)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Гарантировать отсутствие рептилоидлов на Луне тоже никто не может.

Но на данный момент не было зафиксировано ни каких достоверных доказательств их существования.

Отсутствие чего-то как правило не принято доказывать.

Доказывать нужно наличие.

И факты для проверки обязана приводить сторона утверждающая наличие рептилоидов или эффекта от излучения.

Тогда другие смогут проверить эти факты или опровергнуть.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Мне кажется, мы уже это обсудили. На текущий момент накопились данные, указывающие на существование некого сложного набора биологических эффектов от воздействия высокочастотных излучений на организм. Более того, мы уже живём в их окружении и пока что все в этом отношении хорошо.

Принципиален лишь вопрос в том, нужно ли, если принято решение использовать излучения с еще более высокой частотой для коммуникаций, подробно исследовать эти эффекты, или же просто ввести новые частоты в работу и пусть будет, что будет. Тем более, что шансы, что что-то плохое все же случится достаточно небольшие.

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от x3al

Лейтенант Ли Си Цын, залогиньтесь и пройдите в ваш истребитель.

dogbert ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.