Травят деда

Если бы они были то же тусовкой, то имели бы право сделать это явно, просто собрались внутри FSF и выгнали бы его к чертям. Даже тоже самое, что сейчас происходит - можно было сделать без шума. Просто не прислать донаты в следующем месяце, году и тд. И FSF бы была уничтожена. Но весь прикол в том, что они хотят именно захватить FSF, перепрошить его и при этом выглядеть как белые овечки, а всё свалить на Столлмана, мол он прямо из ада явился.

И всё это ради того, чтобы загнобить пожилого аутиста, которого до этого столько лет сами же и пиарили.

Стыдно должно быть, вообще-то.

Он это делает, неоднократно, постоянно и несмотря на то что его просили много раз этого не делать.

Можно ссылку на драму?

Он проделывал это своё «пойдете со мной на свидание»

Что мешает этим «ранимым душам» просто ответить ему «oh, fuck you, leatherman» на это предложение?

двух новых организаций FSF для всех и FSF для женщин

Это кстати было сделано.

Software Freedom Conservancy - первая. Outreachy - вторая.

Ну как минимум обычно такие выставления условий делаются напрямую. Между FSF и множеством организаций есть договорённости. Многие из этих договорённостей заключались за закрытыми дверями. А теперь, чтобы создать шум и негативный фон - они в одностороннем порядке сделали «открытое письмо», вместо того чтобы просто написать на почту fsf свои требования. Но они это не сделали как раз для того, чтобы ударить по больнее и чтобы создать иллюзию того, что Столлман это прям фашист, а они защищают справедливость во всём мире. И они явно рассчитывают таким образом привлечь на свою сторону общественность.

В общем этим способам «добиться справедливости», то есть рейдерскому захвату, уже тысячи лет. И тот кто так делает, сделан из дерьма, а те кто их поддерживают - имеют только одну извилину.

Software Freedom Conservancy - первая. Outreachy - вторая.

Что-нибудь толкового уже сделали? Помимо почёсывания ЧСВ? Уровня так GNU.

Независимые адблокеры не будут работать в Chromium, когда там деактивируют Blocking WebRequest API из Manifest <V3.

Тогда тем более проблемы вообще никакой нет. Значит FSF по мнению каких-то отдельных индивидов(вряд ли большого количества) это просто FSF для мужиков.

Можно ссылку на драму?

максимум она тебе скинет sjw заявление и ты погрязнешь в этой смуте. это именно то, о чем я говорю. подымают всех на уши. там выше уже скинули опровержение слов alpha, где чувак вполне себе разговаривает с женщиной.

Ну как минимум обычно такие выставления условий делаются напрямую. Между FSF и множеством организаций есть договорённости.

Это можно было бы сделать, если бы борда не делала тайное голосование, и не анонсировала его через Столлмана во время не относящегося к делу доклада.

По факту же они даже с собственными сотрудниками не договорились, не то что с остальными участвующими организациями.

Outreachy - вторая.

Если «FSF для женщин» - ОК, то почему «FSF для гиков» - не ОК?

Это вот так вы понимаете инклюзивность?

Значит FSF по мнению каких-то отдельных индивидов(вряд ли большого количества) это просто FSF для мужиков.

Так и нет никакой проблемы. Есть просто нежелание спонсировать и поддерживать такую FSF.

то почему «FSF для гиков» - не ОК?

Непонятно с чего ты решил противопоставлять гиков и женщин.

Непонятно с чего ты решил противопоставлять гиков и женщин.

Я никого не противопоставляю. Как по мне, заводи любой фонд «для <кого угодно>», и пусть он работает. Это у вас в голове сразу возникает идея противопоставления от чего-то.

Мне с трудом верится в то, что RMS, который уж точно знает про Ada Lovelace и является обладателем ACM Grace Hopper Award и наверняка слышал про труд таких людей как Margaret Hamilton, является карикатурным женоненавистником и сексистом, каким его пытаются везде выставить.

Да, описанное тобой поведение на лекциях и конференциях, если оно в точности соответствует действительности, недопустимо. И организаторы в первую очередь должны влиять на это, пытаясь найти подход к этому человеку, раз его выступления им важны. RMS давно уже замечен за странными выходками, которые негативно воспринимаются на публике. Но, травля и сегодняшнее копание в грязном белье в попытках найти его личные философские высказывания и мнения, выдранные из контекста в целях компрометации – омерзительны ещё больше.

Есть правила, так? У борды есть право тайного голосования. Они не обязаны отчитываться без сотрудниками по каждому чиху, так? Так было изначально насколько я могу понимать. И более того, это совершенно обычная вертикаль управления в любой компании и некоммерческой организации такого уровня.

Но ещё раз, для решения проблем есть у них прямые каналы, которыми они могли воспользоваться, если речь было действительно в том, о чём они говорят. То есть просто написать управляющему совету свои требования. Тот либо внемлит, либо нет. Это его право. Но именно для того, чтобы продавить своё решение, очернить Столлмана и обелить себя - всё это вывели в публичную плоскость именно в таком виде.

Даже выводить в публичную плоскость можно было иначе. Например можно было бы провести голосование во всех крупных проектах по поводу сотрудничества и без лишней истерики просто выставить коллективный ультиматум. Ультиматум же необходимо в таком случае выставлять за круглым столом ведь именно за ним обычно fsf и договаривались с теми или иными организациями по всем вопросам. То есть атакующая сторона намеренно использовала самый грязный из возможных способов.

фактически исключает тебя из участников этого движения по принципу пола

Где доказательства?

Если бы не было, то просто прекратили бы финансирование и всё, без истерик, как взрослые люди. А раз есть истерики и использование очерняющей лексики - то очевидно проблема есть. Причём посмотрел бы я на реакцию, если бы скажем какого-нибудь Кука обозвали заднеприводным. Но вот Столлмана обзывать можно, хотя в качестве доказательств приводятся очень расплывчатые формулировки.

сейчас феминизм вышел на уровень гос.политики, IBM и RH обязаны это учитывать. фактически все американские сайты сейчас делают тематические заявления, поднимают женскую тему... после развала СССР партийные также надевали на себя кресты... так вот... все эти бега с RMS - это вопрос политики и финансов. IBM либо переделает раскрученный уже существующий бренд FSF, либо создаст новый.

Эх, а я ведь ещё помню, когда ЛОР был интересным техническим ресурсом, где кипели нормальные, понятные, правильные взаимные оскорбления на почве выяснения интеллектуального превосходства. А теперь только вот это вот…

Зря я опять почитывать его начал.

И организаторы в первую очередь должны влиять на это, пытаясь найти подход к этому человеку, раз его выступления им важны. RMS давно уже замечен за странными выходками, которые негативно воспринимаются на публике.

Так именно в этом и дело. Проблема не в косяках личности RMS как такового. Проблема в том что и сам RMS и некоторые товарищи, считают что людям такого масштаба вообще нельзя ставить никаких условий и никак их ограничивать.

А все кто пытались договориться о каких-то рамках в течение многих лет в итоге уходили.

И ставя его опять в лидеры, не выдав никаких намеков на то что они вообще хоть как-то осознали суть проблем, FSF закрепляет эту идею.

Ну собственно и получают реакцию: если FSF считает что они никак не могут и не должны ограничить своего лидера, то остальным ничего не остается кроме как ограничить FSF.

IBM - мёртвая лошадь. Вайтхёрст ей никак не поможет, только сам на пенсию богаче выйдет. Но он и жервту, вон, какую принёс!

Спасибо за участие в этой теме, на самом деле!

А то ресурс всё больше производит впечатление окончательно победившего слабоумия.

а куда идти? где дуч старого лора?

Если «FSF для женщин» - ОК, то почему «FSF для гиков» - не ОК?

запомни, сейчас женщины - это всегда ОК. будь они гиками, сварщиками, цирковыми лошадьми... - вместо того, чтобы осознавать, в чем они собственно лучше мужчин, они решили спустится на одну с ними ступеньку... ну, жаль, но ничего не поделаешь.

Ты определись, ты про правила или ты про то как надо было сделать.

Если мы про правила, то про FSF-борду вообще никто не знает что у них там, это одна из самых непрозрачных организаций в FOSS.

И опять же нет никаких правил запрещающих писать открытые письма.

Если мы про то как было бы правильно, то правильно было бы действовать вообще иначе.

IBM - мёртвая лошадь.

RH - это IBM или нет? лошадь-то еще очень даже бегает пока.

Зря я опять почитывать его начал.

А есть что-то лучше?

кода ядра gcc?

Это же кстати и ответ на вопрос, что читать вместо лора :D

Зря я опять почитывать его начал.

сейчас весь интернет такой. вряд ли ты можешь почитывать что-то еще.

Правильно FSF делает. Ну случится «страшное» - ни одна женщина больше не будет программировать. Так мир не заметит

Травят деда (комментарий)

Что-то мне подсказывает, что упомянутая тут Leah Rowe будет программировать независимо от мнения анонимных аналитиков.

RH - это IBM или нет? лошадь-то еще очень даже бегает пока.

Ещё не core IBM, но успешно движется в объятия. Предсказуемый конец неизбежен.

У IBM бизнес последние лет 30 основывается на скупке и высасывании до смерти других бизнесов.

Ключевым моментом или, больше, признаком для оценки ситуации в шапке является исход стариканов, держащих под мышками мешки с окешенными стоками.

сейчас весь интернет такой. вряд ли ты можешь почитывать что-то еще.

Я и так не читаю, и нет меня нигде. В своём личном лесу вообще никакой сраный интернет не нужен будет. Тишь, блажь, умиротворение…

Я думаю ты понимаешь что я не соглашусь с таким аргументом.

Ну собственно и получают реакцию: если FSF считает что они никак не могут и не должны ограничить своего лидера, то остальным ничего не остается кроме как ограничить FSF.

это RH ничего не остается, как ограничить финансирование. но толпа идейных, которая устраивает flame... раньше за флейм банили. ты вот как те, кто пишут у себя в социалочке: мэра в отставку!

что, от этого мэр уйдет в отставку?

надолго ты в лес?

Но работать в качестве лица организации занимающейся популяризацией СПО ему нет никакого смысла.

Это не единственная Богом данная организация СПО. В какой-то степени это личный проект Ричарда Столлмана. Хотите по другому — делайте свой аналог FSF.

да, кстати, я и забыл.

надолго ты в лес?

Навсегда, видимо? Я, конечно, являюсь прямым бенефициаром сложившегося общественного устоя, бешенно строчащего гневные комменты в социальных сетях. И за каждый мне, в конечном итоге, мзда в карман падает. Но жить в таком неинтересном, ненужном обществе не хочу.

Вот как-то в тундре на вечер, на побухать неожиданно пересёкся с двумя квебекскими гиками: одного на самолётах возят в дыры мира промышленные дизеля перебирать, другой - бывший программист, ушёл охранником на зону. Вот это человечища! В морально-интеллектуальном плане.

Вообще, когда из цивилизованного говна этого выбираешься на самые окраины мира, то там столько интересных и близких по духу людей встречаешь.

Он отказывался принимать вопросы от женщин во время своих лекций

Может он просто реже принимает вопросы от женщин, просто потому что на конференциях в 10 раз меньше женщин?

Проблема в том что и сам RMS и некоторые товарищи, считают что людям такого масштаба вообще нельзя ставить никаких условий и никак их ограничивать.

Есть одно условие — закон. Ричард Столлман его не нарушил, суд его не признал виновным. А в рамках закона можно делать что угодно, в том числе заниматься руководством фонда, который сам создал.

то остальным ничего не остается кроме как ограничить FSF

Ограничивайте у себя (противников Столлмана) сколько хотите. А ограничивать других вы не имеете права.

у меня похожее настроение после моего айти стажа, вот и спросил. перегораем мы в городах со всей этой айтишной свистопляской. но я свою тайгу, может, и не найду. а работать ты на удаленке останешься?

В морально-интеллектуальном плане.

я программистов в этом смысле не люблю:( гуманитарии - я их тоже понимаю.

Окей, но тогда сократится объем финансирования. А члены фонда кушать хотят.

Травят деда (комментарий)

Каждый имеет право делать что ему вздумается, но остальные имеют право решать стоит ли в таком случае с ним работать.

Каждый имеет право делать что ему вздумается, но остальные имеют право решать стоит ли в таком случае с ним работать.

Пусть тогда уходят другие, а Столлман остаётся на месте как основатель фонда.

Есть одно условие — закон. Ричард Столлман его не нарушил, суд его не признал виновным.

Так ведь для этого и нужны эти поехавшие церберы - чтобы сделать без вины виноватым и заклевать.

Окей, но тогда сократится объем финансирования.

Травят деда (комментарий)