Почему с помощью солнечного зайчика невозможна передача информации?

Да.

Пока носитель информации (свет), не попадет в экран, никакой информации ты не узнаешь.

Отсутствие света в интервале времени t+дельта это информация или как?

Как ты это отсутствие света воспринимать будешь? Чем? Приемник не может перемещаться вместе с нашей воображаемой точкой. И время отсуствия света на экране все равно определяется скоростью света, а не скоростью зайчика.

Только передача информации при перемещении выше скорости света тут вообще не при чём.

Это дико медленное побитовое кодирование.

Вроде есть высокочастотные mems осцилляторы, но понятно что «высокочастотные» - понятие относительное. Да и зеркало там поставить можно мягко говоря небольшое

А можно смежный вопрос? Возьмём спутник, который летает вокруг Земли, и со временем часы на нём начинают отставать (как уверяют жпс строители). Но - с точки зрения спутника, Земля вращается по его (спутника) орбите, следовательно часы должны отстать на ней. Т.е. два наблюдателя - на Земле и спутника видят одинаковую картину. Где здесь логика, как это СТО объясняет?

ну это надо спросить у тех кто поближе к лабам.

однако ограничение материи есть ограничение материи. пока идей как его обойти даже близко на горизонте не видно.

отличаешь скорость перемещения зайчика на поверхности от появления реакции на поверхности на поворот зеркала в источнике? то что точка переместиться на поверхности сможет со скоростью больше скорости света не значит, что реакция на поворот в источнике распространится быстрее скорости света.

передача информации при перемещении выше скорости света тут вообще не при чём

Очень даже причем. Я поняла, что все эти сверхсветовые зайчики и пр. - спекуляции. Железобетонный аргумент - при передаче инфы выше скорости света нарушается принцип причинности.

Представим себе такую ситуацию. В некоторой точке А световая вспышка (событие 1) включает устройство, посылающее некий радиосигнал, а в удаленной точке В под действием этого радиосигнала происходит взрыв (событие 2). Понятно, что событие 1 (вспышка) - причина, а событие 2 (взрыв) - следствие, наступающее позже причины. Но если бы радиосигнал распространялся со сверхсветовой скоростью, наблюдатель вблизи точки В увидел бы сначала взрыв, а уже потом - дошедшую до него со скоростью с световую вспышку, причину взрыва. Другими словами, для этого наблюдателя событие 2 совершилось бы раньше, чем событие 1, то есть следствие опередило бы причину.

На этом тему можно закрыть.

Опишите процесс передачи машинного слова в двоичной форме с Земли на Марс с помощью солнечного зайчика.

Думаю в процессе описания вы поймете почему передача данных быстрее скорости света с помощью зайчика невозможна.

Если не поймете, поможем ;)

Ты понимаешь, что никакой сверхсветовой передачи информаци в случае с зайчиком нет?

А теперь поменяй вспышку на звук. Всё сломается.

Лизка уже описала. А ты традиционно быстр как скорость света.

да

Где?

И что, не дошло, почему нельзя?

Так о каком обмане речь?

По вашей ссылке открытым текстом написано что зайчик не переносит информацию

объекты, движение которых не связано с переносом информации (например, фаза колебаний в волне, тень или солнечный зайчик), могут иметь сколь угодно большую скорость

У меня никогда не получалось как-то серьёзно вопспринимать теорию относительности из-за каких-то лютых несостыковок. Вот скорость света - её основа и не должна быть преодолена. В то же время - при необходимости объяснить что-то не вписывающееся в удобную картину начинается всяких «мухлёж» - например, на начальных этапах вселенная расширялась много быстрее из-за «расширеня пространства», никаких противоречий, всё по правилам )). А если будет надо, то расскажут про частицы с отрицательной массой.

ну так-то у нас цепь событий и зависеть будет от наблюдателя :)

наблюдение-то уже бородатое, если мы не в идеальном вакууме, то могут быть сюрпризы. ман излучение Черенкова

тут стоит подумать, а есть ли он идеальный вакуум

если есть свет то есть и кванты, которые этот свет принесли

Движется быстрее скорости света зайчик, а не фотоны. Это ключевой момент.

Опишите по шагам передачу одного машинного слова по сайтам с Земли на Марс.

Вы описывает броадкаст.

Опишите передачу с Земли на Марс.

Хотя бы несколько байт

нет. как ты собрался это делать?

А где ты вакуум возьмешь?

Поворот зеркала модулируется, зайчик слева - 1, справа 0. Скорость перемещения зайчика > с.

Второй точки зайчик достигнет со скоростью света.

Если вы передаёте информацию в потоке, в 1 точку, то проще это делать последовательно.

Иначе будут большие задежки

Почему с помощью солнечного зайчика невозможна передача информации?

Возможно. Почему нет? Только не быстрее скорости света. :)

А где ты вакуум возьмешь?

Куплю цистерну ваккума на вакуумном заводе, где ж ещё.

Я не про «быстрее скорости света», а про то что передавать информацию солнечным зайчиком возможно.

Оптические телеграфы, гелиографы существовали в истории. Передача информации с помощью солнечной вспышки, что и есть – солнечный зайчик.

ТС говорил про

Ведь зайчик может двигаться быстрее скорости света.

т.е. про передачу информации между разными положениями солнечного зайчика, а не про передачу от источника света до зайчика

как это СТО объясняет?

СТО работает с инерциальными системами отсчёта, система отсчёта с центром в качестве спутника неинерциальная.

Ведь зайчик может двигаться быстрее скорости света.

Вообще то не может. Распиши уравнения Лоренца, поймёшь почему. Зайчик, как источник света, ничем не отличается от любого квазара в принципе.

Почему невозможно? Возможно. Вопрос в целесообразности.

+1

В военное время синус угла может достигать 2,1.

И синус у них может достигать четырёх.

Нихуясебе, вот про такое я даже не слышал.

Не надо, это же Лизка. Попроси лучше сиськи показать, чесслово.

Может. Размещаем на луне 2 фэпа и светим с земли лазером через поворотное зеркало. И инфу можно передавать быстрее скорости света.

Какую инфу?

Порнуху, конечно!

С чего это она неинерциальная? Если орбита спутника без эксцентриситета, то переместив точку отсчёта в центр спутника на выходе будет такая же круглая орбита, по которой вращается уже Земля вместо спутника. Да и сути это не меняет, всё построено на константности скорости света - отсюда всякие эффекты в виде замдления времени, деформации объектов вне зависимости от типа системы отсчёта.

А самым обычным зеркальцем вполне можно в морзянку.

С таким уровнем понимания базовых вещей тебе объяснять что-то бесполезно. Лучше я чем нибудь другим займусь, спасибо.

Объясните простыми словами.

А Вы с какой целью интересуеиесь?

Я еще должен следить, кто из них пишет? Вдруг мне не те сиськи покажут, как я с этом потом жить буду?

Никакого понимания у тебя нет на самом деле и сомневаюсь, что есть у кого-то, а мой пример со спутником - это вариация на тему «Парадокс близнецов». И можно ещё не один подобный кейс нагенерить, где ничего внятного теория сказать не может.

Пожалуйста.

Ну так морзянка настолько простая и помехоустойчивая, что её грохотом перфоратора о бетон можно на пол-города передавать.

А зеркальцем можно и цифровую передачу осилить.

Почему невозможно-то? Возьми зеркало и фигачь сообщения на азбуке морзе. Чем тебе не передача информации?

Ну сам подумай - если информация будет быстрее скорости света, КАК её считать? Ведь для адресата она будет несуществующей!

После поворота зеркала по направлению к приёмнику, фотоны от зеркала должны долететь до приёмника, а это не произойдёт быстрее скорости света.

Зайцем можно передавать информацию, например:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B7%D0%B5

Узнай лучше почему скорость света невозможно измерить в одном направлении.

Если орбита спутника без эксцентриситета, то переместив точку отсчёта в центр спутника на выходе будет такая же круглая орбита, по которой вращается уже Земля вместо спутника

Отлично, а теперь почитай определение инерциальной системы отсчета. Седьмой класс, ну максимум девятый школы, а такие пробелы. Причем у многих в это треде, кошмар какой-то.

У спутника неинерциальная система отсчета даже по меркам классической физики - он движется в гравитационном поле с центростремительным ускорением.

Тут применяется не СТО а ОТО, которая как раз легко объяснят почему часы ускорятся именно на спутнике. На орбите гравитация меньше.

это вариация на тему «Парадокс близнецов»

Парадокс близнецов это несколько другое.

Если говорить о нем, то он объясняется элементарно в рамках ОТО (а не СТО) - меньше постареет тот близнец, который испытывал ускорение при разгоне-торможении в корабле.

Чем быстрее двигаешься, тем медленнее время. Но - чтобы двигаться быстрее, надо испытать ускорение. То есть замедляется время у того, кто испытал ускорение.

От смены системы отсчета с Земли на Альфа Центавру ты сидя на стуле двигаться с ускорением не начнешь, тебя с него не скинет и в спинку стула не вдавит. Это не зависит от выбора системы отсчета. Поэтому находясь на Земле, у тебя время будет течь по-земному, как ты систему отсчета ни выбери.