LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

зачем нужна малинка?

 , ,


2

6

Допустим, решил я разжиться домашними мини-сервером для всякого разного. По какой-то неведомой причине на ум приходит малинка за 10к, дальше пропасть, а потом мак-мини за 100к. Как оказалось, если хорошо походить по интернетам есть довольно много интересных неттопов по цене малинки.

Итак, малинка (pi4+8gb) стоит около 12-14к. Да, голая плата стоит дешевле, но голую плату использовать нельзя, а значит нужен корпус, охлад, бп и карта памяти. 12-14к это еще по-божески, потому что местные барыги дотягивают цены до 18к-20к, поэтому отталкиваться приходится от алика: тык1 и тык2.

Для совсем не верующих в эту цену можно зайти на офф. страницу малинки, а потом и в магаз, те же 200 баксов или 12-14к.

А что есть за эту же цену из неттопов? И какое железо там используется? В основном это J4105/J4125 Intel® Celeron® серии J и Intel® Celeron® серии N N5095/N5195. И есть довольно вкусные варианты:

  • j4105+8gb+128Gb за , то есть дешевле малинки и мощнее малинки + сдача на пиво и пиццу.

  • j4125+8gb+128Gb за , еще более мощнее малинки.

  • N5095+8gb+128Gb за

  • N5095+16gb+256Gb за 14к - ну тут вообще не смешно.

Процессор

Теперь вопрос. Зачем покупать малинку, если по этой же цене есть нормальный неттоп?


Ответ на: комментарий от chenbr0

а просто больше зарабатывать вы не пробовали? :)

Spoofing ★★★★★
()

По какой-то неведомой причине на ум приходит малинка за 10к, дальше пропаст

Ключевая фраза. Зажравшиеся капиталисты английские. Покупал еще за 5т

bdfy1
()

«Британский» оверпрайс естественно не нужен. А вот нормальные китайские говноплатники с мейнлайн-ядром - другое дело.

Миниатюрная ЭВМ с Линуксом на борту, работающая от 5В повербанка, иногда очень даже нужна.

Среди моих юз-кейсов:

  • TVheadend возле окна, где ТВ-вышка в прямой видимости;
  • USB-CDROM (gadget) для загрузки исошника на машине, которая не умеет грузиться из флешки, а из USB-CDROM - как ни странно - умеет;
  • spyserver

У меня довольно днищенский одноплатник - Orange Pi Zero без цифрового видеовыхода, с 512МБ рамы и 32-разрядным процом. Тем не менее с вышеуказанными задачами справляется.

token_polyak ★★★★★
()
Последнее исправление: token_polyak (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от token_polyak

USB-CDROM (gadget) для загрузки исошника на машине, которая не умеет грузиться из флешки, а из USB-CDROM - как ни странно - умеет;

Есть же обычные usb-cdrom.

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

Да, оно.

our storage speed is a big limitation for the pi.

Ну, что есть по дефолту, то и юзаем.

Also, overclock the CPU

На малинке, да. Может проще б/ушный комп купить за те же деньги?

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

а может вам тогда обойтись обычной виртуалкой на текущем железе?

может оказаться так, что виртуалка будет производительнее на рядовом десктопе, чем нативная *pi.

попердолить локалхосты будет заглаза.

и каждую копейку считать не придётся.

Spoofing ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Мне ватты критичны не со стороны оплаты счетов за электричество, а стороны нагревания и троттлинга этой маленькой коробченки, которая будет пыхтеть 24/7. Есть корпуса с пассивным охлаждением типа билинков, но в отзывах ругаются на ребуты и перегревы.

chenbr0
() автор топика

К слову, там же я взял T4 Pro --- ещё более компактную фиговину за 6килоруб. Прикол в том, что она с Оффтопиком 10 Pro, т.е. получается, что весь комп дешевле розничной стоимости лицензии.

Да, Убунта там завелась.

И лулзы в мануале.

Из минусов: воняет пластик; не смог снять образ носителя, т.к. каждый раз не сходился хеш. Анализ показал две ошибки где-то в файлах шрифтов на UEFI разделе. Возможно, сбоит eMMC чип.

Юзкейс: плеер онлайн трансляции bober.ru для тупого телевизора.

Вообще, мне прямо заходят товары Beelink. Присматриваюсь далее.

DarkAmateur ★★★★
()
Последнее исправление: DarkAmateur (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от turbognida

Не неттопом, а домашним мини-сервером. Выше кидал ссылку на тему, где лоровцы крутили на ней разные сервисы.

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

В любом случае, на рынке наблюдается забавная ситуация: RPi4 внезапно оказывается дороже и медленнее аналога на Intel от Beelink.

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

кстати, неттопы с ноутбучными процами скорее всего троттлят

У мну j4005, ничего нигде не троттлит. Единственное что, при нагрузке проц+видео, всё-таки, перегревается, и в винде падает видеодрайвер. Для некоторых игр критично.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Прикол в том, что она с Оффтопиком 10 Pro, т.е. получается, что весь комп дешевле розничной стоимости лицензии.

Там врядли BOX лицензия (и даже не OEM) :) Покажи последние символы ключа.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Покажи последние символы ключа.

Увы, прямо сейчас не смогу. Железка не под рукой.

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

10 ватт целерона

А весь остальной целерон и его обвязка?

6 руб./кВт⋅ч

Ну ётить, ты б ещё на Луну забрался. Если у тебя малинка стоит 2000 КВт*ч, то, естественно, толку экономить мало.

В обычном мире малинка стоит примерно 200 КВт*ч, а кое-где и двузначное число выйдет.

А если ты ей не только отапливать собрался, но ещё и производительность какую-то хочешь взамен, то и пеньки твои не нужны.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Мне что, болванку выжигать? А так всё элегантно, из образа.

token_polyak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Домашний сервер должен быть ATX-башней. Максимум тишины - (полу)пассивный БП и кулер; максимум удобства разборки и замены комплектующих; максимум заменяемости комплектующих.

А говноплатник - так, абдурина-переросток.

token_polyak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

может потому и не тротлит и греется, что драйвер падает? или там где-то в фирмваре или аппаратно это разлочено, а драйверу не сказали? кроме того, софтверные лаги часто эхо железячных проблем. Я одно время брал самые дешёвые ноунейм гифорсы с пассивным охлаждением, игры не играл, максимум - композит, но комп не выключал. Через некоторое начинались артефакты, потом зависоны и так далее

Syncro ★★★★★
()
Последнее исправление: Syncro (всего исправлений: 1)

а откуда инфа, что целик мощнее многоядерного арма ? я всегда убеждался, что это вообще не процессор, один знакомый новый ноутбучный такой процессор работает в среднем (или даже в пике) на 1гц, что в наши времена грустненько

Syncro ★★★★★
()
Последнее исправление: Syncro (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Syncro

а откуда инфа, что целик мощнее многоядерного арма ?

Гикбенч вестимо, в шапке ссылки на тесты.

один знакомый новый ноутбучный такой процессор

Какой конкретно?

работает в среднем (или даже в пике) на 1гц

j4125 - 2000 MHz, в бусте 2700 MHz, n5105 - 2000 MHz и 2900 MHz. По тестам это быстрее в несколько раз по сравнению с моим старым ноутом на i3-380UM.

chenbr0
() автор топика

Чтоб спрятать её за теликом подвесив на скотч и крутить на нем мониторинги. Неттоп для скотча тяжёлый

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Ну если это сервер в смысле типового домашнего хранилища данных с какими-то попутными задачами, то как минимум нативные для используемого SoC интерфейсы для доступных на рынке накопителей данных большого объёма, нативный сетевой интерфейс и достаточное для планируемого софта количество памяти.

Очевидно, малина для этого так себе выбор. Может апельсинка какая или что-то ещё, но явно не малина. Всякие неттопы на атомах вполне себе вариант.

А вообще минисервером даже какой-нибудь ESP8266 может быть, не говоря уже о ARM/RISC мелочи, или вовсе AVR/PIC. Всё зависит от того, что оно серверить должно.

Но вот если задачи хоть как-то выходят из вышеописанного кейса, например надо каким-то железом двигать, или какие-то данные получать нетривиальные, то неттопы вообще никак не вариант.

Если ещё и реалтайм нужен - то малина вообще не годится, ровно как и x86, а вот что-то на Allwinner или RockChip типа апельсинок - вполне.

Ну и т.д. Исходя из того, что некоторые одноплатники плохо подходят для какого-то крайне узкого и специфичного кейса «домашнего сервера» накидывать тупак на предмет «зачем вообще одноплатники» как минимум идиотизм.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

А вообще минисервером даже какой-нибудь ESP8266 может быть, не говоря уже о ARM/RISC мелочи, или вовсе AVR/PIC. Всё зависит от того, что оно серверить должно.

У всяких малинок и k^0 ограничена скорость перекачки инфы через ethernet железно, что не скажешь о intel

bdfy1
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Домашний десктоп. Просмотр видео, MS офис, веб-серфинг, чутка программирования, игры.

tiinn ★★★★★
()

Теперь вопрос. Зачем покупать экскаватор, если по этой же цене есть нормальный лексус?

Даже ездит быстрее, да.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

проверил, оказывается это какой-то Intel Core M3 6Y30, вобщем ноутбучные процы всегда зарезаны как минимум по питанию соответственно прямо по мощности, поэтому специально выпускают игровые ноутбуки в неноутбучными или относительно менее залоченными процами. Отсюда следует, что для десктопа и тем более для сервера, где нужна предсказуемая производительность хоть до отказа такой проц не подходит. Чудес не бывает.

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

Отсюда следует, что для десктопа и тем более для сервера, где нужна предсказуемая производительность хоть до отказа такой проц не подходит

Подходит что или нет…

Но факт: просто не сможешь купить процессор от Intel слабее чем в Raspberry Pi 4. Только если рыться в чём-то старом снятым с продажи.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

просто не сможешь купить процессор от Intel слабее чем в Raspberry Pi 4

Просто купи любой Thinkpad

Original_1
()

Малинка наценилась (что то случилось). Малинка, также как и нвидиа нужны прежде всего ради аппаратных кодеков и декодеров h264 h265. То есть модуль для робота с глазами. А уже потом пины, которые на малинке реализованы ужасно и тем более процессор, который скорее есть, чем нет. Также, термо клей для радиаторов я покупал за 300 рублей и хватит его надолго. Радиаторов у компьютерщиков чаще очень много, пилятся пилкой по металлу. Зардяка малинке подходит любая нормальная. Но в целом ответ – нет нужды в кодеках и декодеках – вам малинка не нужна.

azsx
()
Ответ на: комментарий от bdfy1

Далеко не всегда скорость передачи данных имеет значение.

Stanson ★★★★★
()

Размер, нук в 3 раза больше малин и апельсин. Построил недавно медиаприствку на апельсине с armbian kde, vlc с кадрированием и сжатием звука на 1080р тянет на ура, цель достигнута. Цена 6.5 деревяшек с бесшумным корпусом и бп. За 6 ядер и 4г озу вполне себе вариант.

Dimarius
()

Я как-о думал, что ты несколько умнее и не такой нищеброд. Ошибся по обоим пунктам знатно.

зачем нужна малинка?

Раз ты такое спросил, значит ты не понимаешь, что хочешь делать и она тебе точно не нужна. Купи жене сапоги себе ноутбук.

Brillenschlange
()
Ответ на: комментарий от Brillenschlange

Ноутбуков уже три, все равно все сидим за компами.

Я как-о думал, что ты несколько умнее и не такой нищеброд. Ошибся по обоим пунктам знатно.

Ковальски, варианты?

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от yu-boot

По мне бесполезная вещь. Пригодно там, где хватило бы микроконтроллера, но очень лень этот контроллер программировать. Забивание гвоздей микроскопом as is. По цене за эти деньги на авито берётся пекарня/подкроватный сервачок.

Это о RPi?

ex-kiev
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Прикол в том, что она с Оффтопиком 10 Pro, т.е. получается, что весь комп дешевле розничной стоимости лицензии.

Только сейчас подумал, что возможно там просто левый kms, типа kms.loli.beer

chenbr0
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

варианты?

Хрен тебе в жменю, а не варианты, пока не будет нормального медведя, ну ты понел.
Запомни этот твит!

Brillenschlange
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.