LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

зачем нужна малинка?

 , ,


2

6

Допустим, решил я разжиться домашними мини-сервером для всякого разного. По какой-то неведомой причине на ум приходит малинка за 10к, дальше пропасть, а потом мак-мини за 100к. Как оказалось, если хорошо походить по интернетам есть довольно много интересных неттопов по цене малинки.

Итак, малинка (pi4+8gb) стоит около 12-14к. Да, голая плата стоит дешевле, но голую плату использовать нельзя, а значит нужен корпус, охлад, бп и карта памяти. 12-14к это еще по-божески, потому что местные барыги дотягивают цены до 18к-20к, поэтому отталкиваться приходится от алика: тык1 и тык2.

Для совсем не верующих в эту цену можно зайти на офф. страницу малинки, а потом и в магаз, те же 200 баксов или 12-14к.

А что есть за эту же цену из неттопов? И какое железо там используется? В основном это J4105/J4125 Intel® Celeron® серии J и Intel® Celeron® серии N N5095/N5195. И есть довольно вкусные варианты:

  • j4105+8gb+128Gb за 9к, то есть дешевле малинки и мощнее малинки + сдача на пиво и пиццу.

  • j4125+8gb+128Gb за 9к, еще более мощнее малинки.

  • N5095+8gb+128Gb за 9к

  • N5095+16gb+256Gb за 14к - ну тут вообще не смешно.

Процессор

Теперь вопрос. Зачем покупать малинку, если по этой же цене есть нормальный неттоп?

☆
← Святая толстота (несвободная свобода)
Правда ли то, что до сих пор в Linux нужно выбирать правильную сетевую карту - только от Intel и/или Atheros? →
  1 2 3 →
Ответ на: комментарий от chenbr0

Кабель, корпус, карта уже 3к.

Контейнер для еды пластиковый купить и наделать дырок. А БП взять бу зарядку от андройда с авито.

Ну вообще даже если серьёзно, то я не понимаю как БП + корпус могут стоить дороже тыщи.

KivApple ★★★★★
()

Теперь вопрос. Зачем покупать малинку, если по этой же цене есть нормальный неттоп?

На старте она была в 2 раза дешевле.

Meyer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от superuser

А чем отличается u59 от мини с? Как я понял у ю59 память в двухканале, а у мини один канал. Посмотри сколько у тебя планок?

chenbr0 ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

да в mini S 1 слот sodimm. максимум вроде 16Gb можно засунуть
Собрано кстати хорошо. Только термопасту сразу лучше сменить.

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от superuser

У юпро посмотрел сенсоры, там 45-48 в простое, вроде норм. Лениво расковыривать. Или много, сколько на твоем?

chenbr0 ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от superuser

Уговорил.

Поменял термопасту, засёк до и после. Термопаста с завода на уровне «чайки обделывали заброшенную чёрную волгу 10 лет, а потом это все засохло на солнце».

До:

# cat /home/sensors_old 
iwlwifi_1-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:            N/A  

acpitz-acpi-0
Adapter: ACPI interface
temp1:        +27.8°C  (crit = +119.0°C)

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +55.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 0:        +46.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 1:        +46.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 2:        +46.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 3:        +46.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)

После:

# cat /home/sensors_new 
iwlwifi_1-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:            N/A  

acpitz-acpi-0
Adapter: ACPI interface
temp1:        +27.8°C  (crit = +119.0°C)

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +48.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 0:        +40.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 1:        +40.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 2:        +40.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 3:        +40.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)

Через 10 минут идла:

# sensors 
iwlwifi_1-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:            N/A  

acpitz-acpi-0
Adapter: ACPI interface
temp1:        +27.8°C  (crit = +119.0°C)

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +54.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 0:        +45.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 1:        +45.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 2:        +45.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 3:        +45.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)

В общем, не стоит оно того. Можно оставить как есть, это же не амд разогнанный, а мобильный интел.

chenbr0 ☆
() автор топика
Последнее исправление: chenbr0 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от chenbr0

КПТ-8 

# sensors
iwlwifi_1-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +42.0°C  

acpitz-acpi-0
Adapter: ACPI interface
temp1:        +27.8°C  (crit = +119.0°C)

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +49.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 0:        +43.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 1:        +43.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 2:        +43.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
Core 3:        +43.0°C  (high = +105.0°C, crit = +105.0°C)
что-то wi-fi заедает кмк, и он распаят вроде зараза, не поменять 
01:00.0 Network controller: Intel Corporation Wireless 3165 (rev 81)

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от superuser

Deepcool Z5

Втыркни шнурок? Вифи отдельно ноутбучный, ток что разбирал.

01:00.0 Network controller: Intel Corporation Wireless 3165 (rev 81)

Проверил на 11 винде, которая была из коробки, что просто работает, потом на шнурке поставил оракл линукс.

chenbr0 ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от chenbr0

Вифи отдельно ноутбучный

Хорошо если так, попозже ещё раз разберу, перепроверю.
Пока всё нравится.

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от superuser

что-то wi-fi заедает кмк

заедало из-за беспроводной мышки когда приемопередатчик воткнут в usb на лицевой стороне, воткнул на тыльную сторону и теперь работает как часы

superuser ★★★★☆
()

https://aliexpress.ru/item/1005004260803924.html
Beelink Mini S N5095 8GB256GB
Недостатки: распаяный wi-fi, всего 1 слот sodimm (в Pro версии этих недостатков нет?)
БП: 12V, 3A
Поставил Void Linux.
Померил ток на выходе БП (с помощью мультиметра DT832): 

				Ток, A
Выключенное состояние 		0.10 ( WTF!? )
BIOS				1.10
Рабочий стол XFCE		0.33 - 0.40

firefox youtube video (media.ffmpeg.vaapi.enabled = true):

		  мини проигрыватель / во весь экран (4K:)
480p 				0.85 / 1.10
720p60				0.90 / 1.15
1080p60				1.00 / 1.20
2160p60(4K)			1.10 / 1.35

mpv video 1080p25:

vaapi OFF			0.75 / 1.00
vaapi ON			0.58 / 0.81

stress --cpu 1 --timeout 10s	1.05
stress --cpu 2 --timeout 10s	1.40
stress --cpu 3 --timeout 10s	1.80
stress --cpu 4 --timeout 10s	2.35

загрузка файлов по wifi4	0.55

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от superuser

Недостатки: распаяный wi-fi, всего 1 слот sodimm (в Pro версии этих недостатков нет?)

В u59 pro вифи отдельно, можно воткнуть наверно и ах. Два слота под память.

chenbr0 ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от superuser

Выключенное состояние 0.10 ( WTF!? )

наверно USB проводная клава и беспроводная мышка, пока не нашол в BIOS-е как обесточить USB при выключенном состоянии ПК

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от superuser

Получается в ненагруженном состоянии 5 ват. В нагруженном 12-15. Интересно пакеты бы покомпилять, сколько по времени будет. Например GCC собрать.

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от burato

у меня Voidlinux, попробовал на основном пк сначала собрать и облом 

...
compilation terminated.
make[3]: *** [Makefile:1117: fortran/trans-intrinsic.o] Error 1
rm gfdl.pod gcc.pod gfortran.pod gcov-dump.pod gcov-tool.pod fsf-funding.pod gpl.pod cpp.pod gcov.pod lto-dump.pod gccgo.pod
make[3]: Leaving directory '/builddir/gcc-10.2.1pre1/build/gcc'
make[2]: *** [Makefile:4834: all-stage3-gcc] Error 2
make[2]: Leaving directory '/builddir/gcc-10.2.1pre1/build'
make[1]: *** [Makefile:29853: stage3-bubble] Error 2
make[1]: Leaving directory '/builddir/gcc-10.2.1pre1/build'
make: *** [Makefile:1008: all] Error 2
=> ERROR: gcc-10.2.1pre1_3: do_build: 'make ${makejobs}' exited with 2
=> ERROR:   in do_build() at srcpkgs/gcc/template:328

real	59m7,666s
user	210m2,882s
sys	6m55,635s
давай чего-нибудь попроще
upd/: разобрался, яж в tmpfs компиляю хехе 
/builddir/gcc-10.2.1pre1/gcc/fortran/trans-expr.c:11293:1: fatal error: error writing to /tmp/ccXw8lbr.s: No space left on device
но всё же давай что-то полегче

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от chenbr0

В u59 pro вифи отдельно, можно воткнуть наверно и ах. Два слота под память.

А сколько LAN портов в вашем U59 PRO? Какие чипы для них использованы? Realtek? Второй LAN если есть то надеюсь не через USB подключен?

Можете измерить реальную производительность вашего экземпляра U59 PRO в geekbench?

ex-kiev ★
()
Ответ на: комментарий от ex-kiev

А сколько LAN портов в вашем U59 PRO?

Два.

Какие чипы для них использованы? Realtek?

# lspci | egrep -i 'network|ethernet'
01:00.0 Network controller: Intel Corporation Wireless 3165 (rev 81)
02:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)
03:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)

Второй LAN если есть то надеюсь не через USB подключен?

Как проверить?

Можете измерить реальную производительность вашего экземпляра U59 PRO в geekbench?

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/18234399

Это много или мало? Я не специалист.

chenbr0 ☆
() автор топика

По такой цене не стоит, а вот раньше реально было купить за 40-45 баксов. У меня две малинки, rpi1 купленная в 2012 и rpi2 в 2014. Обе служили как медиаприставки к FHD ТВ, а теперь вроде как и не нужно.

Кстати раздумывал купить rpi4 за 50 баксов (несколько лет назад так стоило), но не знал для чего она мне, решил не покупать очередную игрушку, потому как с 90% вероятностью она просто бы лежала в ящике моего стола.

Кстати, на Украине сейчас делают собственные дроны для военных (квадрокоптеры, октокоптеры и т.д.), навешивают туда камеры и средства убийства, интересно что у них используется в качестве контроллера. Нет ли там RPI? Годиться ли она для real-time?

Aber ★★★★★
()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от burato

gcc собрать

расправляя снасти нашёл бажище в zramen который в Voidlinux используется как Manage zram swap space. Он вообще не правильно работает хехе и никто не замечает. Как своё допишу так соберу эту gcc.

superuser ★★★★☆
()

Во-первых, и главных. Малинка интересна низким энергопотреблением. Среди твоих альтернатив есть что-нибудь, что может работать с пассивным охлаждением?

Во вторых, малинка интересна тем, что это не интел. Нет, я не считаю интел мировым злом сам по себе, я просто считаю, что нужен выбор. Если бы монополистом был арм, я точно так же интересовался тем, что не арм.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Малинка интересна низким энергопотреблением.

А что в этом такого? Старая проводка, высокие счета за лепестричество? Никто так и не ответил.

Если бы монополистом был арм, я точно так же интересовался тем, что не арм.

Ну тогда странно, что ты не топишь за бсд. Линукс же монополист среди юниксов.

chenbr0 ☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Aber

Кстати, на Украине сейчас делают собственные дроны для военных (квадрокоптеры, октокоптеры и т.д.), навешивают туда камеры и средства убийства, интересно что у них используется в качестве контроллера. Нет ли там RPI? Годиться ли она для real-time?

Нет, мы говно в серьезные машины не ставим. Нахрена вообще дрону линукс ?

Полетная часть - на AVR, конкретики не скажу, только намекну что оно для суровых условий.

Камера аналоговая к МК не имеет никакого отношения, радиоканал тоже независимый, равно как и аккумулятор.

Исполнительный механизм на обычной атмеге 168 в дип-корпусе.

Датчики китайские )))

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

А что в этом такого? Старая проводка, высокие счета за лепестричество? Никто так и не ответил.

Тю. Низкое энергопотребление нужно там, где нужно низкое энергопотребление.

Вот например у меня дома хитрожопый MPPT-контроллер. Это штука, в которую входит питание от нескольких источников - солнечные панели, ветряк, блок питания от 220В, выходит на аккумуляторы и на преобразователь в 220В. В зависимости от кучи условий, оно должно комбинировать зарядку аккумуляторов и работу того что подключено к 220В. Попутно следить за нагрузкой в сети, отключая по мере необходимости (и опять таки по куче условий) некоторые бытовые приборы. Еще и статистику вести, ага.

Так вот, при некоторых пессимистичных условиях, в частности когда в городе нет электричества, контроллер начинает жить на самообеспечении. И в зависимости от таки да, сраных 5-10 ватт, зависит, он проживет на таком самообеспечении три дня, ИЛИ НЕДЕЛЮ.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Как проверить?

Я не разбираюсь как выглядят в выдаче USB-Ethernet чипы, но судя по двум одинаковым строчкам с:

Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)

Скорее всего все хорошо и два порта LAN посажены на PCIe.

https://browser.geekbench.com/v5/cpu/18234399

Это много или мало? Я не специалист.

Я тоже. =)

Но если сравнить с приведенным вами в стартовом посте данными, то это довольно приятно. =)

ex-kiev ★
()
Ответ на: комментарий от chenbr0

Малинка интересна низким энергопотреблением.

А что в этом такого? Старая проводка, высокие счета за лепестричество? Никто так и не ответил.

Экология, шум. И если первое для многих, я понимаю, абстрактная материя, то второе вполне конкретное. Чтоб можно было лечь спать и не слышать шум от компа, ночью даже самый слабый шум слышен. Тут пассивное охлаждение в плюс.

Ну тогда странно, что ты не топишь за бсд.

Линукс же монополист среди юниксов.

Но не монополист среди десктопных осей. :)

А «не топишь» — ну смотря что понимать под «топишь». Я за то, чтобы БСД была и развивалась, да. Буду ли ставить себе — не знаю, пока и линуксов разных хватает (линукс не сосредоточен в одних руках, это важно).

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

А что в этом такого? Старая проводка, высокие счета за лепестричество? Никто так и не ответил.

Когда я использовался RPI как медиаприставку к телеку то получалась так что она никогда не выключалась, работала 24/7. Все потому что LibreELEC на RPI управлялся по HDMI-CEC (aka пультом телевизора), управляющие сигналы от телевизора по HDMI поступали на RPI, телек 2009 года не сообщал устройству сигнал выключения, так что пультом отключался только экран. Зато все включалось мгновенно, без долгих загрузок ОС. И так все проработало больше 7 лет.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

думал что linux уже почти везде даже в коптерах.

…а миллионы микропрецессоров выпускаются кучей фирм просто так )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я просто думал есть ли у RPI еще какое-то применение, типа самособранных коптеров, таки RPI применяют в самодельных 3d принтерах вот и спросил.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Да запросто могут и малинки пихать в коптеры - все зависит от класса коптера, от проблем с комплектухой, от необходимых функций и гибкости, от требуемого времени на разработку, от опыта кадров. Ну, будет чуть больше вес и потребление, чуть хуже надежность, чуть иные требования к конструктиву. Условно говоря, из-за доп питания, габаритов, теплозащиты придется грузить в коптер например не 20 литров топлива, а 18 с пропорциональным уменьшением дальности. Но в нормальных условиях разработки и производства и коптеры и все остальное конечно сделают на более подходящей комплектухе, а не на универсальном ширпотребе )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

… Но в нормальных условиях разработки и производства и коптеры и все остальное конечно сделают на более подходящей комплектухе, а не на универсальном ширпотребе )

Нужно и так и так! =) И побольше!

Вон например жизнь заставила и стальной «Модуль-Монолит» появился.

ex-kiev ★
()
Ответ на: комментарий от burato

Интересно пакеты бы покомпилять, сколько по времени будет. Например GCC собрать.

Beelink Mini S N5095 8GB256GB
Собрал GCC.
Собирал в zram диске на 16Gb, сжатие zstd (при lz4 немного не хватило памяти).
VoidLinux, условия сборки одинаковые:

intel i3-7100 		3.9GHz x 2 ядра / 4 потока 
real    73m47,757s
user    245m42,713s
sys     17m18,474s

Intel Celeron N5095 	2.8 GHz x 4 ядра / 4 потока
real    83m44,686s
user    277m3,433s
sys     17m20,819s
Ток на выходе блока питания при сборке: 1.8A. Температура процессора: 75C.

superuser ★★★★☆
()
Последнее исправление: superuser (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от superuser

Собирал в zram диске на 16Gb

$ zramctl
NAME       ALGORITHM DISKSIZE  DATA COMPR TOTAL STREAMS MOUNTPOINT
/dev/zram0 zstd           16G  4,2M 76,8K  152K       4 /tmp/zram16
superuser ★★★★☆
()
5 декабря 2022 г.
Ответ на: комментарий от superuser

что-то wi-fi заедает кмк

заедало из-за беспроводной мышки когда приемопередатчик воткнут в usb на лицевой стороне, воткнул на тыльную сторону и теперь работает как часы

хрен 2, https://gist.github.com/jcberthon/ea8cfe278998968ba7c5a95344bc8b55
Пока сделал так: 

mkdir -p /etc/NetworkManager/conf.d && echo -e "# 0 = use the default value\n# 1 = don't touch existing setting\n# 2 = disable powersave\n# 3 = enable powersave\n[connection]\nwifi.powersave = 2" | tee /etc/NetworkManager/conf.d/wifi-powersave.conf

superuser ★★★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
  1 2 3 →
← Святая толстота (несвободная свобода)
Talks
Правда ли то, что до сих пор в Linux нужно выбирать правильную сетевую карту - только от Intel и/или Atheros? →