Гитаристы, линукс, ламповый звук, оффтоп, личная переписка и вообще, здесь все свои

А вот у нас тут в Линуксе есть люди, которые моделируют ламповые гитарные усилители.

Киньте плес несложную схему лампового уся, которую сами собирали и убедились, что работает, желательно без муторной подгонки и с американскими/европейскими лампами.

Ой, да, не гитарного уся, а хифи.

Вообще, фендер-чамп принято делать. Проще некуда. Но зачем собирать усилитель своими руками (если это не хобби) я не представляю.

UPD. А зачем собирать ламповый ХиФи я не понимаю совсем.

звук увеселителя

схему увеселителя

Это чтобы веселить линуксоидов?

Надо смотреть, как физически проложены дорожки на плате или, например, какая внутри коробки температура и куда уплывут номиналы резисторов через пару часов работы.

Это как-то практически доказывается с замерами и слепыми тестами или просто пук авторитетного человека?

Там по ссылке видео
Со звуковым примерами, электрическим схемами, мультиметрами, АЧХ и прочей бездуховностью

И гитараста-линуксоида и его соседей, которым не повезло жить в окрестностях

Будем смотреть

По эмуляции - я не уверен что дрейф параметров есть смысл учитывать, чисто с практической точки зрения. А так то можно сделать, но надо понять насколько это нужно

И - если есть что по эмуляции выходного транса, давай

Тут другая проблема о которой можно думать. Замеры приборами то, конечно, покажут разницу. А будет ли она слышна? Вопрос.

Лично я сейчас сторонник подхода что лучше тот усилитель, который лучше по параметрам, а слышно разницу или нет - не так важно.

А зачем собирать ламповый ХиФи я не понимаю совсем.

Ты еще попробуй ламповик в стандарт HiFi по параметрам вогнать. Там КНИ может процента достигать, при этом джаз звучит вообще норм.

какая внутри коробки температура и куда уплывут номиналы резисторов через пару часов работы

если заведена ООС и сделана термостабилизация рабочей точки активного элемента - ничего никуда не уплывет

Надо смотреть, как физически проложены дорожки на плате

Даже на единицах мегагерц на топологию платы можно до некоторой степени забить. Не говоря уже о частотах в несколько сотен герц

дрейф параметров

Я так думаю, они стабилизируются, когда голова прогреется. Есть же мнение, что, дескать, усилитель начинает звучать через полчаса (или через два), когда прогреется. Вот если мы моделируем схему (а не просто снимаем профиль, как в кемпере) то надо моделировать схему не с паспортными номиналами, а с теми, какими они станут после прогрева.

Про трансы у него там тоже есть немного. Как я понял, на гитарных поэкономили и они верх (после 10к) подрезают. Что, в общем-то, для гитары - самое то. Много всяких умных слов про секционирование и т.д.

Лично я сейчас сторонник подхода что лучше тот усилитель, который лучше по параметрам, а слышно разницу или нет - не так важно.

Этож бездуховно! Лучше всего по параметрам - когда нет шума, компрессии, искажений и АЧХ линейная. Ты бы себе купил такой комбик? Мне такой - даром не нужен.

какая внутри коробки температура и куда уплывут номиналы резисторов через пару часов работы

Если это как-то влияет, то схема говно.

ламповые

Если прям хочется романтики, то должны быть крутилки на все случаи жизни, чтобы компенсировать эффекты нагрева и фаз Луны.

без муторной подгонки

лампами

Так не бывает.

Видео посмотрел - оно офигенное. Сохранил. Лучи добра тебе.

Если это как-то влияет, то схема говно.

Какие есть варианты борьбы? 8 вентиляторов в голову поставить?

Если прям хочется романтики, то должны быть крутилки на все случаи жизни, чтобы компенсировать эффекты нагрева и фаз Луны

Куда уж дальше? Вон, меса марк-VII презентовала, я посмотрел и полдня ходил задумчивый. Ручек - как в боинге. Коробка маленькая, а внутри четыре 6L6 и пять маленьких. Там внутри можно было бы яйца вкрутую варить, если бы было место.

Это было про хайфай. К гитарному - противоположные требования.

Я как увидел, как раз о тебе сразу подумал.

Гитарник ты особо не стабилизируешь обратными связями - он должен искажать. И дрейф для него не страшен, по той же причине.

Каждый новый марк, это как новый смартфон где добавили еще плюс 5 камер?

Отчасти так.
Он невероятно гибкий. Если, например, оборудуешь студию - можно одну голову купить, и, в принципе, использовать для всего. Чистый, кранч, мятал - сколько угодно. Но домой такое - я даже не знаю. Что дома со всеми этими крутилками делать? Не для любителя он придуман, явно.

Для дома у меня другая претензия, которая ставит крест вообще на всем кроме цифры. Громкость и наушники.

Вот, кстати, это второй пункт на повестке дня.

Мне тут фуз подогнали. Педальный. А я же сейчас тоже купил процессор и ленюсь теперь в живую лампу втыкаться. Подумал-подумал, да и воткнул фуз в процессор. И, блин, так мне это старперское пердение вкатило, что сижу месяц и только на нем и играю.
Помимо прочего, заметил - фуз любит кварты, а квинты в нем звучат похуже. А вот овердрайвы - наоборот. Интересно, это из-за чётных гармоник?

Чот мне кажется, что на фоне плавания режимов ламп на плавание резисторов можно не обращать внимания, там будут какие-то доли процента, если их прям нарочно не греть. Такое мое васянское мнение.

Ну вот например, в комнате +20, в коробке +60, TCR=200, отклонение получается (60-20)*200/1000000*100 = 0.8%. Это меньше, чем допустимое отклонение номинала в партии, т.е. учитывать его незачем, максимум - какие-то подстроечные элементы внести в схему и нарулить нужные параметры в бою.

Интересно, это из-за чётных гармоник?

Хороший вопрос. Я думаю да, это ж основная разница между ними.

Введи параметр «temperature», который будет накапливаться по мере звучания сильного сигнала и влиять на плавание каждого элемента «схемы». Я такое пробовал сделать, но не довёл до конца. Кпоме просёров у меня ничего не выходило. Но я же и не настоящий сварщик. У тебя же должно получиться. Но вопрос правельный - зачем? От компьютерного ампа ожидают стабильности, а не перехода на крайности.

Ну во-первых, у меня не эмулируется схема. Во-вторых - зачем не ясно. Я хочу чтобы оно наоборот не плыло.

В третьих, оно не так быстро плывёт чтобы на каждую ноту реагировать.

А вот в видео по ссылке демонстрируется уплывание на 30%
И резистор в цепи - не один

Что же касается подстроечных резисторов, тут такое дело
Речь идет не о хайфае. В хайфае понятно, к чему надо стремится - чтобы на выходе было как можно больше похоже на то, что на входе.
А в инструментальном усилителе, в общем-то, номиналы берутся такие, какие решил автор. Просто потому, что ему, кажется, что так будет «лучше звучать». С горбами и провалами там, где решил он.
Потом музыкант включается в усилитель и что-то нет, хреново звучит. А через час номиналы уплыли, горбы и провалы хрен знает где, и тут - опа, зазвучал! И ему эти подстроечные резисторы (типа, падажжи, сейчас мы тебе обратно звук-говно сделаем) даром не нужны.
А с другой стороны, может он просто полчаса побренчал, разогрелся, руки размял и у него теперь играть нормально получается и его прёт, а дело вообще не в усилители. И как отличить, где первое, а где второе - тоже непонятно.

На 30 процентов это чудеса древнего резистора. Как и то, что сопротивление Возросло - при нагреве, а не упало как у остальных подопытных резисторов.

Температура, кстати, от громкости может зависеть, наверное. То есть мало нам кривых Флетчера-Мэнсона, искажений от подгруза и демпфирования динамика, а тут ещё и это))

Самая главная причина почему это не имеет смысла - работа такого плагина никак не повлияет на работу источника звука. А взять безбуфферные педали, так там, считай, схема гитары, педали и усилка становится одной, обратнозависимой схемой. Как ты это сэмцлируешь? Никак.

Музыканты - очень мнительные существа.
Могут таскать с собой чиненую-перечиненую голову с древними потрохами, потому что «звучит». А может она просто неисправная давно с такими вот древними резисторами.
Потому что творчество.

Вот фуззы моделировать - тогла эти проблемы. Я учел влияние, но это, скажем так, имитирует сферические датчики в вакууме. А не те которые реально стоят.

Так ясное дело, любая по-своему звучит, разброс параметров же. Конечно они хотят привычного звука.

Некоторое влияние сделать можно. Я пробовал, но не хватило терпения. Да и делал я это «в лоб», просто добавляя в каждый узел обратную связь и перемножая параметры на неё. Типа, звука больше, температура растёт, перегруз, или фильтр просаживается. Но, это не имеет смысла без обратной связи с гитарой. А все кто играет современную музыку всеми силами убирают обратную связь и именно те эффекты, которые ты хочешь получить. Именно из-за появления более современных деталей и схем ты можешь играть как ВанХален, или Хендрикс не убивая соседей вусмерть. А старые схемы только через так и работали и получали «характерное звучание».

Прально. А звучки и звучать по другому начинают под фузом. Тут на Андертонах сравнивали современные реплики хендриксовой педали, ни одной достойной. И в половине виной буффер.

А вот в видео по ссылке демонстрируется уплывание на 30%

Уплывание чего?

И резистор в цепи - не один

Совершенно верно. И плывут они в разные стороны и непредсказуемо. Поэтому фиг их учтешь при моделировании. Тем более, что лампы, насколько я прочитал на заборе, все равно плывут несравнимо сильнее. Так что путь - эксперимент, перебор и допиливание.

Речь идет не о хайфае.

Ты не понял. Я о том и говорю своим «нарулить НУЖНЫЕ параметры В БОЮ» - дождаться, когда устаканится температурный и прочие режимы и дорулить подстроечниками до всех своих вкусных горбов, провалов, сатурации и клиппинга. И никогда больше их не трогать.

Недавно видел видео гитариста который объяснял почему он перестал играть в амп, а стал играть в линию, а позже просто на проц пересел. Играет он в стиле знатных джазистов, бубукающей такой гитарой, с ручкой тона в ноль. Рассказывал как его насиловали звукорежи на концертах... как я его понимаю... И как я его понимаю!!! Я же и сам в итоге стал играть в проц.

Под фузом вообще непонятно куда бежать и что делать. Ручка громкости на гитаре меняет больше, чем все крутилки вместе взятые. Другую гитару воткнул - капут, всё другое. Даже струны все по разному звучат. Ничего не понятно, но жутко интересно.

Музыканты - очень мнительные существа.

Каке-то в поезде прослушал историю о том, что серебряные флейты для лохов, золотые - для нормальных ровных чуваков и чувих, а самым Ъ положена платина, потому что ВОТ ТАМ ЗВУУУК.
Испуганно молчал, хватило ума.

Небось у него активная электроника, чего бы и в линию не поиграть.

https://youtu.be/KApk2LwF4bU
От того же автора про аналоговые реверы. Общеобразовательное такое, но есть пара мыслей про проблемы моделирования. Мол, в плагинах делают деградацию хвостов по шаблону, а в жизни она случайная и поэтому непохоже. Странно. Должны же были попробовать элемент случайности внести.

И про кондеры, с замерами:
https://youtu.be/536Uq-3VbQw

Не, там музыка типа Джорджа Бэнсона, на полуаккустике, какая там активная электроника?

А подробности?

И жутко в цифре не реализумо влияние гитары.

Почему нет?

Лень искать это видео опять, там об этом кроме всего прочего было. Но проблема обычная. Ты отстроил свой куб, свой звук на саундчеке, а звукачи на сцене поставили тебе не тот микрофон и в жопу, и звук отстроили вообще по хэдлайнеру концерта. И весь концерт у тебя было непойми что вместо звука. Или у них нету куба. Опа! Или куб есть, но микрофон только для вокалиста :))) И они вообще не знали, что нам столько всего надо будет для концерта...

Ну, не знаю, он не упоминал. Или я прослушал.

Это очевидное всё. Если ты не условный Пинфлой, а гоняешь с концертами по стране, твой выбор - однозначно процессор «за сколько денег хватит» и ушной мониторинг. Пришёл, воткнулся в пульт, отыграл и ушёл. Все и постоянно про это рассказывают, кроме совсем вдохновенных личностей, которые слышат разницу на сцене (в зале-то её в принципе не услышит никто).