LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от slackwarrior

он - из регулярно забаниваемых
зашёл проверить, как ты тут поживаешь :)

d00fy ★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Исторически местяковые дистрибутивы стали обособляться на волне локализации. Это было задолго до, простигосподи, импортозамещения. Тупо «мэйнстриму» на местные проблемы было как-то параллельно. Им и сейчас параллельно, но по ходу большинство прежних проблем было так или иначе решено чисто эволюционным путём, так как они (проблемы локализации) не были свойственны исключительно русскоязычной комьюнити.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)

Так работает социальная среда. Если на ЛОРе появятся два активных, физически, короче активных в комментариях сторонников ЛГБТ, то будет казаться что все пользователи ЛОРа … такие.

unixnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

с введением юникода большинство проблем локализации ушли сами собой и установка «на русском» перестала быть хэкирским квестом, поэтому, скорее наоборот, это сделало цугундеры типа аспа и альта относительно бессмысленными до взятия курса на импортозамещение

Syncro ★★★★★
()
Последнее исправление: Syncro (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Syncro

Юникод это махонькая часть от того, что нужно для локализации. Более того, есть более другие вполне себе адекватные способы решать ту проблему, которую решает Unicode. И то, что по умолчанию используется UTF-8 IMHO весьма спорное решение. Безусловно общая договорённость лучше, чем её отсутствие, но она не является решением проблемы.

И да, я говорил только про то, почему обособление произошло (точнее назвал одну из важных причин), но ничего не говорил про дальнейшее. Ничего плохого в локальных дистрибутивах по существу нет. Монополизация — это само собой зло, но это к осмысленности локальных дистрибутивов не имеет никакого отношения, она их скорее убивает с гарантией.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Русофобия не от россиян пришла.

Черта у россиян такая, древняя, исконная - «всё что сделано у нас - говно!!!!»

Однако это «говно» (технологии, ...) разворовывают с причмокиванием.

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

если точнее сказать, то что сделано и не притопили является таковым, а то, что сделано круто приносят в жертву мировому прогрессу в лице транснационального капитала, примеры: лампочка, радио и другие изобретения

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

«Левшу» почитай.

И лоровцы дистрибутивы российские люто ненавидят со дня их основания, «У йих лутчи! Срочна удалити свой дистр!». И ничем как той исконной ненавистью к сделанному своими это не объясняется.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

в локальных дистрибутивах как и в локальных сервисах типа социальных сетей плохо то что до тебя может дотянуться любой местечковый бай/уголовник или может дотянуться до всех установив какой-нибудь странный, но удобный ему обычай типа права первой ночи. Пользуясь их сервисами и продуктами вы в большей вверяете им свои жизни, имущество и все прочая, становитесь заметнее и уязвимее, привлекательнее, т.к. большой корпорации лично до вас может дела никакого не быть, а местечковому баю может быть потребно с вас кормиться или микроконтролить чтобы вы не задумали чего супротив него. Возвращаясь к дистрибутивам, я недавно приводил пример как в альтлинуксе оккупировали 8080 порт своей погремушкой управления через веб-сайт типа вебмина, сама по себе эта штука сомнительна с точки зрения безопасности и вообще адекватности решения, но устанавливается и конфликт портов для сервеного ПО на java создает. А все потому что местечковые баи/менты/воры любят фошизм-мелкософт(за то, что те их любят) и не любят все, что представляет им альтернативу и угрозу

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Но опросы все эти годы регулярно показывали, что никто толком ими не пользовался. Сейчас заставят, но это только по царскому исподволью. И это опять посконная русская черта.

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Сейчас заставят, но это только по царскому исподволью.

Унификация.

Мои конфигурации на 1С вышестоящая организация «упразднила» в пользу своих.

Прошло два года и теперь все конфигурации 1С вышестоящей организации «упразднены» ещё более вышестоящей организацией.

Как в песне

Течёт река Волга, течёт река Волга.
Конца и края нет!

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Попытки насаждать рудистрибутивы силой в НЕгосухе

Вот. Можно примеры, как пользователям силой насаждают дистрибутив? Ну очень интересно ознакомиться.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Хехе, в стране в которой лет десять уж как приняли официальным открытый стандарт документов, которую заблокировали уже практически все «западные партнёры», государственные же структуры всё ещё принимают только в docx и прочих :)

R_He_Po6oT ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

... которую заблокировали уже практически все «западные партнёры»

Не по своей воле.
Да это и к лучшему!

Да и запад это всего лишь 9% от всей земли (так что не беда).

Forum0888
()
Последнее исправление: Forum0888 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Syncro

большинство проблем локализации ушли сами собой

tty локализована тоже у всех дистрибутивов?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

«Не очень» возникает везде, где нужно поддерживать что-то за пределами латиницы. Иными словами в любом случае для сортировки опираться на код символа нельзя. Нужно как минимум знать локаль.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

к приняли официальным открытый стандарт документов

Да откуда вы все лезете? Приняли стандарт описывающий формат документов ODF 1.1. Это значит,что если ты всё-таки используешь ODF 1.1, то он должен соответствовать этому стандарту, не более. До тех пор пока принимающая от тебя отчётные документы сторона не выкатит требование использовать этот стандарт, указав тебе на это, то никто не требует тебя его использовать.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

Я более скажу: независимо от того чем вы занимаетесь местечковый криминал может до вас дотянуться. Не серьёзно. Почему-то многим сообществам это не мешает.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Как правило насаждают не дистрибутив, а конкретное решение из реестра, что даёт волшебное изменение цен в 2-3 раза понятно в какую сторону.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

в рамках одной локали проблем и не должно быть, вот если вы захотите чтобы русская А была раньше английской B то конечно да, но это, мне кажется, проблема мелкого жемчуга

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Вы возможно не помните, но были времена, когда сортировка по алфавиту производилась по коду символа и использование cp1251 некоторые считали более совершенным чем koi8-r именно поэтому. Ну а то, что ё выпадала из такой сортировки, ну тем хуже для ё.

Это, так старые воспоминания, но до сих пор есть, скажем так, программные пакеты, где считается что кроме ascii7 более нет ничего, как и люди на этом настаивающие.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

Китайские локализаторы плачут от зависти глядя на кириллицу, даже с учётом того, что Россия не единственная страна где она используется.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

К счастью, известных мне примеров пока нет, но судя по комментариям к новостям уже изрядно нагнетают:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59517

Да даже в ветке обсуждения болгеносей:

Разоблачение операционной системы (комментарий)

наблюдалось что-то похожее на подозрительную нервозность промоутеров рудистрибутивов.

sanyo1234
()

Кто вам такую ересь сказал ?

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ещё «я» 0xFF проблемы создавала, но эти «проблемы» не сложно решались с использованием хорошего класса для использования локалей.

Неплохой класс например в core Harbour.

Forum0888
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Что вы говорите? Какие классы? Fortran77 наше фсё! Ну или байсик, что ещё более печально.

Классы — тоже не решение.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Ну, скажем так, были варианты ещё хуже. Общая договорённость лучше, чем её отсутствие. К сожалению одного UTF для локализации не достаточно даже для веба.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Как правило насаждают не дистрибутив, а конкретное решение из реестра, что даёт волшебное изменение цен в 2-3 раза понятно в какую сторону.

Конечным пользователям (не гос конторам и видимо не связанным) кто и что силой навязывает? По специальным решениям как раз все понятно, а с насаждением дистрибутивов в негосухе совсем непонятно. Ну ладно, может я тупенький.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

китайцы пользуются языком, который развивался чиновниками с жизненными интересами высоком пороге вхождения в грамотность, чтобы не каждый крестьянин мог сдать экзамен и занять пост отобрав его у генеральского сына из хорошей семьи. UTF-8 и ASCII было придумано в целях экономии ресурсов, а не для красивости. Спутники бы не полетели на правильных пригодных для иероглифов кодировках и вычислительных возможностей тех времен. Я бы вообще перевел всех на эсперанто без крыжиков оставив национальные языки для любви и войны.

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

Я бы вообще перевел всех на эсперанто без крыжиков оставив национальные языки для любви и войны.

Эсперанто был уже, только назывался латынь. Там проблема есть - резко увеличивается порог вхождения в «образованных людей» и уменьшается выборка учащихся, из которых потом можно делать научных и инженерных работников.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Если работают с госконторами, то вполне могут по ситуации (вплоть до страшного слова категоризация — мои домыслы само собой). С учётом того, что доля госсектора в экономике РФ, скажем так, аномально большая, то это не является исключительно редким событием.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Syncro

Дискуссия об особенностях национальных локалях может быть крайне интересной и заковыристой. Подумайте, например, над тем, что китайских наречий дофига и северный китаец южного на слух не разумеет, а вот то, что один написал, другой может прочитать почти гарантированно (даже японец может что-то угадать, хотя это не точно). В случае фонетического письма такое было бы весьма проблематичным действием. У каждой ситуации есть своя причина и преимущество.

Но даже, казалось бы, достаточно унитарные корейцы со своей слоговой азбуки на фонетическое письмо не переходят по совершенно прозаичной причине: весь предыдущий корпус книг придётся выкинуть на помойку и туда же отправится как минимум одно поколение живых людей, а новый корпус текстов не скоро возникнет, поэтому проще тем, у кого шило в одном месте, перейти тупо на английский, где с разнообразием текстов как современных, так и исторических, проблем нет.

P.S. ASCII придуман не для спутников, а для отображения латиницы людьми, которым помимо латиницы ничего нужно не было. Как бы всё.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Черта у россиян такая, древняя, исконная - «всё что сделано у нас - говно!!!!»

Что поделать, такая репутация у криворуких советских инженеров. Чаще всего ведь именно так и получается.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

«Я вам не скажу за всю Одессу. Вся Одесса очень велика ...».

Forum0888
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Достаточно вспомнить, как примерно в 2008-2010 годах происходило давление на Linux пользователей для так называемой «легализации GPL в РФ»,

Я помню там засветился совковый гэбэшный мудак категории А, депутат госудры по фамилии Алкснис.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thunar

И чем тебе Алкснис не угодил? Тем, что стал общаться с народом в лице его представителей на ЛОР? Причем, если забыл, как раз с пролинуксовых позиций на волне дела Поносова и тп. Ну да, про категорию А доставило, но это с современных реалиях такая мелочь. Даже в суд ни на кого не подал, стерпев про здесь интернет и могут послать, попробовали бы с некоторыми более другими нынешними так поговорить, если бы они снизошли.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)