LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему мало статей о преимуществах HDD и медленных накопителей перед SSD?

 ,


3

4

Часто вижу УРА-статьи о том, как SSD это круто. Быстрее - значит лучше.

Но блин, в каком-то смысле это не так. Есть ещё другие параметры, типа атмосферности, ритуальности, безопасности. Когда что-то становится слишком быстрым, из какого-то значимого процесса это превращается в рутину. Типа, набрать воды в ведре из колодца - какой-то значимый процесс, ногами ходишь куда-то, воду тащишь, повернуть водопроводный кран с водой - не такой уж. В случае с подъёмом воды самостоятельно ты сам контроллируешь технологию, больше, чем при использовании водопровода. Газовая горелка/готовая еда - да быстро, это понятно, но кому-то по кайфу и дрова топить, ручками или готовить самому.

Есть ещё прикол в аудиокассетах, виниле, оптических дисках, оптимизации ресурсов под загрузку с оптики в PS1, рукописном тексте, но такого не вижу. Есть УРА-статьи как всё на SSD шустро-быстро, но там, например, не слышна его активность работы с данными, со стороны не совсем понять его загруженность.

Пишет/читает туда кто-то и что-то или нет, что вообще происходит, не очень понятно.



Последнее исправление: DanilaZabiakaa (всего исправлений: 1)

Так есть такое, мормонство называется.

Технически HDD хорош, когда ты пишешь на него один раз, а потом последовательно читаешь. Но в этом случае над ним нависает другой конкурент - магнитная лента, которая в этом плане мега крута.

alexmaru
()
Последнее исправление: alexmaru (всего исправлений: 1)

Есть ещё другие параметры, типа атмосферности, ритуальности, безопасности

Где-то читал, как заказчику не понравилось, что приложение слишком быстро запускается - не солидно. И разработчики воткнули анимацию на полминуты при запуске - вот теперь солидно.

Toxo2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от alexmaru

Технически HDD хорош

Просто Оффтопик 10-11 и Игорь разучился с ним нормально работать, что сильно ограничило круг его задач. HDD плавно трансформируется именно в хранилище. Ну, или в дешёвое пространство для лабораторных виртуалок с unsafe-кешированием.

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от alexmaru

Технически HDD хорош, когда ты пишешь на него один раз, а потом последовательно читаешь. Но в этом случае над ним нависает другой конкурент - магнитная лента, которая в этом плане мега крута.

Есть ещё вопросы приватности, скорости передачи данных. Типа, чтоб передать файл размером 100 мб со скоростью 1мбайт/сек, нужно 100 секунд.

Если компакт-диск размером 700мб и скорость передачи такая же - нужно 700 сек, а ещё достать этот диск, вставить в привод, закрыть привод.

Впрочем, какой-нибудь файл, типа игры для NES передастся почти поментально, ни очень сирьёзна. Хотя если какой-нибудь терабайтный ЭСЭСДИ будет со скоростью двух терабайт/секунду работать, вау, то это примерно как игрушку для NES передать на 1МБ/сек. То есть данные слишком легко считываются-записываются, можно моментально что-то заменить в миллионах файлах -> потенциально ниже доверие в среде, скажем, вирусов. На слух не определить, активен SSD или нет, скачат ли там головки в случае ожидания спокойствия. На HDD такой процесс займёт больше времени.

DanilaZabiakaa
() автор топика
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

То есть данные слишком легко считываются-записываются, можно моментально что-то заменить в миллионах файлах -> потенциально ниже доверие в среде, скажем, вирусов.

Для контроля подобного существуют FS с чексуммами снэпшотов, ZFS, контейнеры и т.п.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от windows10

Так тут не только я живу, но еще и дети растут в определенной среде. Скажем, примитивная приставка типа NES с . , спрайтами, лимитами, создает определенную атмосферу. Что-то там довольно монотонно постоянно действия повторяешь, начинаешь сначала, пароли записываешь, мозгом дорисовываешь.

УльтраHD на 5G SSD PS5 и терабайты доступной информации под рукой в любую секунду - что-то другое, может стабильность нарушиться, перегруз и деструктив, дипрессия в 0 лет, инсульт в 10.

DanilaZabiakaa
() автор топика

Почему мало статей о преимуществах HDD и медленных накопителей перед SSD?

Почему мало статей о преимуществах конных повозках перед автомобилями?

...и все дальше по тексту твоего сообщения к этому подходит.

iron ★★★★★
()

кому-то по кайфу и дрова топить

Не слышал ни об одном человеке, которому это действительно было бы по кайфу.

buddhist ★★★★★
()

Преимущество одно - физически HDD запаришься ломать. Во всем остальном только проигрывают

ac130kz ★★
()

кому-то по кайфу и дрова топить

Дрова это не только тёплый мех, но ещё и вкусный дым, в том числе и для копчения.

Suigintou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Не слышал ни об одном человеке, которому это действительно было бы по кайфу.

У финнов в частных домах дровяное отопление весьма распространено - банально дешевле и проще. Правда, у них и печки и печники на соответствующем уровне. Хотя и просто на обычной даче рядового россиянина растопить по прибытии буржуечку, поставить чайничек… )

vinvlad ★★
()
Ответ на: комментарий от DanilaZabiakaa

Скажем, примитивная приставка типа NES с . , спрайтами, лимитами, создает определенную атмосферу.

… и на ней игры грузятся мгновенно. Вот, SSD позволяет приблизиться к этой мечте. Ускоряет загрузку игр.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ac130kz

Преимущество одно - физически HDD запаришься ломать.

Смотря какой. Ынтерпрайзные обычно да, запаришся убить до смерти без физически заметных усилий. А вот какиенидь грины от «на них чихнули» сдохнуть могут.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suigintou

Дрова это не только тёплый мех, но ещё и вкусный дым, в том числе и для копчения.
в том числе и для

того что бы угореть.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ac130kz

Я к тому, что даже с серьезными повреждениями при восстановлении можно будет считать данные с самих магнитных дисков

Чаще (из личного опыта почти всегда) нет, чем да.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

кому-то по кайфу и дрова топить

Не слышал ни об одном человеке, которому это действительно было бы по кайфу.

Да полно таких ) Несколько знакомых поставили на дачках помимо современных котлов и дровяную систему. И периодически кайфуют перед камином. Обычным конечно не сильно натопишь, но кое-кто вмонтировал туда и трубы. В нашу кафешку так вообще немало посетителей ходило не столько для хавчика, сколько для того, чтобы с коллегами или с подружкой посидеть с рюмасиком у камина, самим подкидывая туда дрова )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от anc

SSD при этом дохнут вообще когда захотят, даже при отсутствии какого-либо внешнего воздействия. Причём сразу намертво. У HDD-то дело может ограничиться несколькими бэд-секторами, что не критично.

alegz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ac130kz

Главное то преимущество - не восстановление при повреждении, а что в большинстве случаев HDD дохнет постепенно и заметно для пользователя, есть резерв времени на сохранение информации, а SSD чаще дохнет неожиданно и с концами )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от ac130kz

В любом случае лучше, чем SSD

Та не, те же и сбоку. И так данных нэма и так нэма, ну и какая в попу разница?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ac130kz

для этого есть бэкапы)

«Гладко было на бумаге…» )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от alegz

И те и другие дохнут «когда захотят» «Причём сразу намертво».

У HDD-то дело может ограничиться несколькими бэд-секторами, что не критично.

В «современных»(давно современных) бэды это уже трупнячек. Аналогия с ssd и их вариантом реалока.

anc ★★★★★
()

Еще надо было добавить ламповый звук, тем более лампы надо греть.

pandrey ★★
()

Ты всегда можешь очень медленно и лампово крутить кран на кухне.

imul ★★★★★
()

Я за бан.

Shadow ★★★★★
()

преимущенство у них одно - долговечность… вот сколько такому лет?

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     Quantum Fireball lct20
Device Model:     QUANTUM FIREBALLlct20 10
Serial Number:    651102855615
Firmware Version: APL.0900
User Capacity:    10,262,568,960 bytes [10.2 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Device is:        In smartctl database 7.3/5319
ATA Version is:   ATA/ATAPI-5 T13/1321D revision 1
Local Time is:    Mon Oct 16 10:10:59 2023 UTC
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
amd_amd ★★★★★
()

Опять ты со своим некрофильским тупаком?

hateWin ★☆
()

Есть ещё другие параметры, типа атмосферности, ритуальности,

Слова старпера слышу я.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

преимущенство у них одно - долговечность…

ЛПП

hateWin ★☆
()

Ничо, оптимизация под ssd тоже будет. Долой разделение памяти на оперативную и постоянную и экраны загрузки в играх!

DumLemming ★★☆
()

здесь по принципу «астрономия кажется увлекательной если ты сам не астроном».

таскать воду из колодца и рубить дрова топором это забавно в качестве «нового» опыта для далёких от этого людей и на очень коротком промежутке времени.

по теме: ссд сделан для скорости, вот он и скоростной. хочешь хранить огромный массив данных, которые нужны раз в 100 лет - на плёнку.

flant ★★★★
()

По этой теме интересно на чем бекапы сохранятся дольше. При усоловии что диски использоались толко для бекапов, забился диск - заменили, а полный убрали на склад.

Что надежнее: плавающий затвой или намагниченные области на диске?

Kolins ★★★★
()

Единственное преимущество HDD – стоимость. Диск на 18Tb можно сейчас взять за 300 с небольшим евро. Всё остальное – недостатки.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iron

Почему мало статей о преимуществах конных повозках перед автомобилями?

В лошадь встроен автопилот, как тебе такое Илон Маск?!

Kolins ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

А на чём хранить бекапы?

На магнитных лентах или оптических дисках. HDD для холодных бэкапов – полное говно, потому что там помимо блинов есть ещё контроллер и мотор, которые могут сдохнуть и утащить за собой весь диск.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vinvlad

У финнов в частных домах дровяное отопление весьма распространено - банально дешевле и проще. Правда, у них и печки и печники на соответствующем уровне. Хотя и просто на обычной даче рядового россиянина растопить по прибытии буржуечку, поставить чайничек… )

Это какие-то сказки. В частных домах там стандартное решение – собственный бойлер и водяное отопление. На дровах там камин, который чисто ради удовольствие, и еще может быть дровяная сауна.

maxcom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

SSD при этом дохнут вообще когда захотят, даже при отсутствии какого-либо внешнего воздействия. Причём сразу намертво. У HDD-то дело может ограничиться несколькими бэд-секторами, что не критично.

У меня были и HDD, которые дохли сразу целиком. И SSD, у которых дело ограничилось пачкой relocate секторов.

maxcom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Тут ещё вопрос с гелием.

Нет никаких вопросов с гелием. У меня всё норм работает :)

Правда, эти диски громкие щопипец просто. Когда они раскручиваются, я из соседней комнаты слышу.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Вооот, нужно много зеркал, включая ipfs, бобины, HDD и SSD

ac130kz ★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)