До 5 лет лишения свободы или право читать все ближе

> Если нарушение копирастии приравняли к терроризму

Вы как-то не так поняли цитату статьи

> Ну с этого и надо было начинать, а не говорить что закон полностью отражает мораль общества.

Не вижу противоречия :)

>Не вижу противоречия :)

Хорошо хоть смайлик поставили...

> и догаться

Программа "Угадай мелодию" в соседней студии.

А экстрасенсы, как обычно, в отпуске.

> конечно же в первую очередь нужно наказывать распространителей (продавцов). но и такие отмазки для частников не канают.

Между прочим, AFAIK, сейчас за употребление наркоты вообще не судят (хотя и лечат принудительно). И дело идет к тому, что за хранение тоже не будут привлекать. Только за распространение.

Так у Вас конкретные претензии есть или просто пободаться охота? :)

>> На мой взгляд, единственным разумным решением проблемы копирастии/пиратства должно быть значительное сокращение срока действия авторских прав

> Здравая ИМХО мысль, однако процесс идет в обратном направлении.

Угу. А теперь попросите ближайшего автора свободной программы уступить свои авторские права :)

Смайлик мне все показал...

Тоже мне, триллер. В конце никого даже на 5 лет не посадили...

Отстой, в общем, эти немецкие законы. Польские намного лучше.

>Угу. А теперь попросите ближайшего автора свободной программы уступить свои авторские права :)

Явно человек говорил о другом. Право на авторство нельзя уступить по определению.

> Явно человек говорил о другом. Право на авторство нельзя уступить по определению.

Слушайте, идите выспитесь, а? :) Вы уже перепутали всё что только можно :)

> В отсутствие кондуктора им становится водитель.

Особенно клево играть в игру "добеги до водителя и не попадись контролерам", ага.

>Слушайте, идите выспитесь, а? :) Вы уже перепутали всё что только можно :)

Я ничего не перепутал (а вот вы с моралью и законом - да). Чтобы вам стало понятнее поясню, что человек имел ввиду имущественные авторские права, надеюсь такой термин вам знаком...

> Чтобы вам стало понятнее поясню, что человек имел ввиду имущественные авторские права

Я вообще-то тоже о них. Вы всё-таки выспитесь - продолжим утром. А то Вы сами придумываете противоречия и сами с ними радостно бодаетесь. А при чём тут я - как-то не очень понятно :)

>Если бы зайцы не ездили вообще ты бы всё равно платил бы ту же сумму

В общем случае - нет. Совсем ненамного - но меньше. А было бы зайцев много - то и платить пришлось бы НАМНОГО больше.

>Зачастую чтоб заплатить за проезд надо прилагать нехилые усилия чтоб протиснутся к водителю.

Хорошо вам, в замкадье. А у нас - захочешь мимо водителя не протиснешься. Вход - только по одному, с интервалом, в лучшем случае, секунд в 7. Это летом. Зимой, когда народу надо ещё и пальто расстёгивать перед турникетом - и по все 20..30 секунд уходит. В час пик - просто полный писец наступает.

>Кстати, как дела с внедрением DRM?

Уже можно с уверенностью сказать, что DRM провалился.

>OGG его поддерживает?

Нет.

>Я зашел на официальный FTP своего провайдера и скачал Винду, где элемент воровства? У кого я её украл, неужто у своего провайдера

В очередной раз замечу - не путайте воровство (устаревший термин, означающий _любое_ преступление) и кражу (отсуждение чужой собственности). Закачка пиратской винды - воровство (точнее - нарушение права правообладателя), но не кража.

> Хорошо вам, в замкадье

На самом деле, пассажирских газелей и в замкадье хватает :)

>Между прочим, AFAIK, сейчас за употребление наркоты вообще не судят

Марихуану, вон, в Штатах недавно официально разрешили. Не всюду и с ограничениями (в медицинских целях), но прецендент...

Рад что термин имущественные авторские права вам знаком. А теперь немного потрудитесь поразмыслить (да вроде и Столлмана, как вы утверждаете читали) и поймете, что в случае свободного программного обеспечения, автор всегда отказывается от имущественных авторских прав, т.е. он позволяет любому копировать, распространять, модифицировать и прочее. Вообщем хреново вы Столлмана читали, да и с пониманием законодательства об авторском праве тоже плохо...

>Это я такой умный, что всегда смотрю на даты. А многие этого не делают.

даты подделаны

>Так что действительно можно не разбираться. И очень глупо сдохнуть в итоге.

см. выше. см. итог.

=)

> А теперь немного потрудитесь поразмыслить (да вроде и Столлмана, как вы утверждаете читали) и поймете, что в случае свободного программного обеспечения, автор всегда отказывается от имущественных авторских прав

А, да. Имущественные с неимущественными попутал :)

> даты подделаны

В какую сторону? :)

>Закачка пиратской винды - воровство (точнее - нарушение права правообладателя), но не кража.

Может все таки не закачка а установка? или даже не установка а использование.

>А, да. Имущественные с неимущественными попутал :)

Вопрос закрыт. :)

>Может все таки не закачка а установка? или даже не установка а использование.

Закачка из всех этих процессов наиболее подходит под нарушение авторских прав. Хотя наши суды (возможно и не только наши) так вольно трактуют закон, что иногда становится просто страшно.

>Закачка из всех этих процессов наиболее подходит под нарушение авторских прав. Хотя наши суды (возможно и не только наши) так вольно трактуют закон, что иногда становится просто страшно.

Вы когда нибудь скачивали извращенное порно под видом ISO Mandrake? а если б там вместо порнухи была Винда? На 5 лет посодют!

> Вы когда нибудь скачивали извращенное порно под видом ISO Mandrake?

Дык а что не так? С оф.-сайта мандривы разве качается не тоже самое? Категории All sex ;)) (З.Ы. не гентушник ;)

> а если б там вместо порнухи была Винда? На 5 лет посодют!

Не исключено. Может так и будет - винда под видом..
- Вась, ты что за порнуху качаешь?
- Т-с-с. Это венда..
:)))

Я сказал "наиболее подходит", но имел ввиду "хоть как-то подходит". Даже в США, насколько я помню, женщину судили за именно раздачу (т.е. распространение) музыки в p2p сети, а не за то что она скачала.

В деле Поносова, его тоже судили не за установку винды.

>Вы когда нибудь скачивали извращенное порно под видом ISO Mandrake? а если б там вместо порнухи была Винда? На 5 лет посодют!

Если суд будет адекватным, то естественно за это не посадят. Тут дело даже не в законе, какой бы он ни был "неправильный", а в том как эти законы у нас применяются и какова квалификация следствия и даже суда, да плюс еще советское наследие, просто ужасная комбинация...

>Может все таки не закачка а установка? или даже не установка а использование.

По новым законам - достаточно закачки. Или хранения дома болванок с пиратской виндой. Или хранение на сервере (без раздачи) модифицированного чужого бесплатно закачиваемого онлайн-клиента. Были уже преценденты в России.

>Вы когда нибудь скачивали извращенное порно под видом ISO Mandrake? а если б там вместо порнухи была Винда? На 5 лет посодют!

А когда у нас законы отличались высокой продуманностью? :)

Да, скачал в emule винду под именем mandrake, не посмотрел, подержал несколько дней на раздаче. Вычислили по IP и пришли домой. Засудят легко и непринуждённо.

>Даже в США, насколько я помню, женщину судили за именно раздачу (т.е. распространение) музыки в p2p сети, а не за то что она скачала.

В p2p скачивание _автоматически_ обозначает и раздачу. Именно за это уже судили тех, кто, казалось бы, только качал :)

>Если суд будет адекватным

Тебя слабо утешит мысль задним числом, что тебе не повезло с адекватностью суда :D

>Интересно, а если купить пиратский софт и не устанавливать его, а просто дома держать, что за это будет?

Тоже что и за скупку и хранение краденного.

>Если закон нарушает 99% пользователей, значит это дерьмо а не закон. Значит его можно не соблюдать.

Да, стоит отменить правила дорожного движения. Заодно на знаках и светофорах сэкономим.

"Совершенно понятно, что законы не решают, что хорошо, а что плохо. Каждый американец должен знать, что всего сорок лет назад во многих штатах существовали законы, запрещающие чернокожим занимать места в передней части автобуса, но только расисты могут утверждать, что это было правильно." http://www.gnu.org/philosophy/why-free.ru.html

Читать 30 минут всем ревнителям закона.

> Рад что термин имущественные авторские права вам знаком. А теперь немного потрудитесь поразмыслить (да вроде и Столлмана, как вы утверждаете читали) и поймете, что в случае свободного программного обеспечения, автор всегда отказывается от имущественных авторских прав, т.е. он позволяет любому копировать, распространять, модифицировать и прочее. Вообщем хреново вы Столлмана читали, да и с пониманием законодательства об авторском праве тоже плохо...

Предлагаешь заставлять отдавать под BSD-like после истечения определённого периода времени?

И кстати, тогда уж Патрик В. (Volkerding)

Тогда уж и вольксваген (Volkswagen), и верштейн (Verstehen). Или ты считаешь, что Volkerding - типично американская фамилия?

>>а что делать с "пользователями" которые специально воруют ПО/музыку/видео/etc.?

>Им делать нечего кроме как «воровать»?

>А что если вот такая ситуация: я купил себе шкаф (aka диск с музыкой), теперь он мой. Значит я беру шкаф (диск) и копирую своей купленной пилой, рубанком и дрелью (dvd-rw приводом и компом), на основании своего сырья — досок, гвоздей, шурупов (болванок, электричества, кодека).

Вот если ты сделаешь свою венду с помощью кода, асемблера, С++ и т.д., то да, эта винда полностью твоя, хоть и очень похожа на оригинал. А вот если ты скопируешь шкаф путем поатомного копирования, то это нарушение авторских прав.

Аха. Главное, даже если купить этот софт, деньги в большинстве случаев пойдут не программисту, который его писал (и который давно сдал проект, получил деньги и свалил в отпуск), а владельцам компании, которые к производству продукта имели довольно косвенное отношение.

Кстати, как предполагается выполнять этот закон применительно к всяким устаревшим версиям? Которые уже не купишь у производителя, а в торрентах скачать - хе-хе - незаконно?

законы не нужны

>Патрик Л. -

Ну не Патрик Ф. Уже хорошо