Польский священник доказал существование Бога

>Ерунда это Гык, бездоказательно.

а ну да, а то, что если не пристегиваться в машине - то больше шансов погибнуть - тоже ерунда и бездоказательно

>Не соотносятся вера и ВВП

соотносятся. Так же как и религиозность с IQ http://hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm

> Дай до думаю за тебя ? Чтоб светло было постоянно? Вот сконструировали в КБ Сухого самолет, а нафига его ставить на конвейер если его уже сделали? Вопрос из той же оперы

Нет, давай разберёмся. Вот он сказал чтоб свет стал. И свет стал. И что? И _увидел_ он, что это это хорошо. Как он мог увидеть, что свет - это хорошо, если производство света ещё не было в тот момент налажено?

>Нет я здоровый человек

ну так и человек, которого "инопланетяне похищали" - здоров. И тот, у кого собака деньги ворует - здоров. И тот, который утверждает, что он и есть бог - тоже здоров =)

какие-то вы альтернативно здоровые все =)

>>А после 1917-го церкви взрывали не царские ли православные плоды?

>Только причем тут царство религия ? Мы говорим о вере людей и Боге - это немного разные понятия

Освежаю память: Вы недвусмысленно намекали что я или возможно единомышленники в этом треде - продукты советской атеистической пропаганды. Я привел контрпример что отсутствие атеистической пропаганды не помешало людям взрывать церкви в России начале 20-го века.

>соотносятся. Так же как и религиозность с IQ

Да, нука на гора мне исследование доказывюшее прямую зависимось между религиозностью ВВП -- ты "ученый" или где? Метан в воду не катит.

>отсутствие атеистической пропаганды
А Ленин на броневичке? А Карл Марк? Энгельс и Ко

Дай до думаю за тебя, раз ты не хочешь думать - Он Бог и создал Его сам? И чтоб не делать это самому Он создал солнце и звезды что возложить на них эти рутинные операции, так как я верю по замыслу вселенную он хотел отдать людям как своим наследникам!

>> Вы бы озадачились поиском подтверждения того, что Австралопитек - это предок человека, перед тем как делать такие заявления.

> Почитай вот это, быдлушко, чтобы понять почему этот вывод корректен:

По приведённой ссылке нет подтверждений тому, что Австралопитек является предком человека. И, поскольку даже учёные утверждают, что он таковым не является, - засчитываю вам окончательный слив.

>> дай угадаю, ещё ты перенёс менингит > Нет я здоровый человек

Понял, если ты не перенёс менингит, то какой же ты здоровый?

> какие-то вы альтернативно здоровые все =)

Все вокруг говорят, что бог есть, один ты утверждаешь обратное - так кто ненормальный?

>а к чему приводит атеизм - достаточно посмотреть на статистику. Чем общество меньше верит, тем оно умнее и тем лучше живет =)
Ты про Ватикан или про США с Израилем?

> По приведённой ссылке нет подтверждений тому, что Австралопитек является предком человека

Вы его там и не должны был увидеть. Это вам обоснование того, почему этот вывод вполне корректен. Ну да мракобесы вроде
вас с логикой не знакомы.

> И, поскольку даже учёные утверждают, что он таковым не является, -

Неужели. Пруфлинк, где доказывается что он _не является_.

> засчитываю вам окончательный слив.

Вы можете засчитать ещё хоть стопицот сливов. Это никого не волнует. От религиозного фанатика никто ничего не требует.
Кстати ответа на вопрос, какой способ познания использует ваша секта, я так и не увидел.

>>отсутствие атеистической пропаганды

>А Ленин на броневичке? А Карл Марк? Энгельс и Ко

А куда все господа Верующие в этот момент делись? Ядерно-православная Черная Сотня с таким понтом буквально за десятилетие до этого отпразновала 300-летие дома Романовых; Cамая многочисленная и влиятельная партия России, все дела. И вдруг Бац! - и нет их.

>> А с христианством как государственной религией оно совпало чисто случайно

> Думаю, что не случайно. Я бы согласился с предположением, что деградация и повлекла возникновеновение христианства в качестве защитной реакции.

Христианство, "религия рабов" - это защитная реакция, конечно. Только возникла она во времена, когда никаким упадком и распадом Римской Империи и не пахло. А когда религию рабов приняли на вооружение хозяева, стало ясно, что она на жизнеспособность государства не влияет никак (Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла).

> Все вокруг говорят, что бог есть,

А макаронного монстра, что же, нет?

>а к чему приводит атеизм - достаточно посмотреть на статистику. Чем общество меньше верит, тем оно умнее и тем лучше живет =)

Какая то у вас неправильная статистика, когда за последние десятилетия вы ее обновляли

>(Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла).
Ага и теперь мы видим Запад в заднице и процветающий Восток

Не смотря на маразм и тьму Бог благословлял Запад так как это была колыбель его Церкви, церковь != Папа & Co

>>(Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла).

>Ага и теперь мы видим Запад в заднице и процветающий Восток

У тебя какая-то альтернативная реальность. Но даже она не имеет отношения к событиям полуторатысячелетней давности.

>>(Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла).

>Ага и теперь мы видим Запад в заднице и процветающий Восток

Запад начиная с 17-го года из задницы не вылезал.

Самое интересное, наиболее изощряются в стремлении облить оппонента дурнопахнущей субстанцией именно атеисты. Культура, вероятно, сказывается :-). ЧСВ - сильнее веры в Творца.

Конечно про великие духовные пробуждения наши аналитики и не слышали, про статьи в светских газетах "Когда Бог сходит с Неба", про опусташенные тюрьмы, бары и пабы из которых делали Церкви, про лошадей в шахтах не понимающих шахтеров так как были приучены к командам с матом .....

>А когда религию рабов приняли на вооружение хозяева, стало ясно, что она на жизнеспособность государства не влияет никак (Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла).

Вообще-то христианство по меркам первого века была ультралевая хипарская философия (фриков). Так что христиане первого века имеют родство скорее с евролиберальными педиками и лесбиянками двадцать первого. Это потом они стали консервативные, солидные и косные все такие.

>про опусташенные тюрьмы, бары и пабы из которых делали Церкви, про лошадей в шахтах не понимающих шахтеров так как были приучены к командам с матом .....

Чета я про матерящихся лошадей не догоняю, на них тоже снизошло озарение?

>Самое интересное, наиболее изощряются в стремлении облить оппонента дурнопахнущей субстанцией именно атеисты.

Это принятый стиль общения на ЛОР. Не ходи в чужой монастырь со своим уставом.

> Самое интересное, наиболее изощряются в стремлении облить оппонента дурнопахнущей субстанцией именно атеисты

Это, ничего, за это мы попадём в ад. Главное, верьте в это.

> Культура, вероятно, сказывается :-)

Культура -- очень широкое понятие. Оно вовсе не подразумевает вежливого обращения с кретинами.

> ЧСВ - сильнее веры в Творца

Вообще, ходят слухи, что Творец всё-таки существует, и был создан случайным усилием мысли Анатолия Вассермана. (c)

>> А когда религию рабов приняли на вооружение хозяева, стало ясно, что она на жизнеспособность государства не влияет никак (Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла).

> Вообще-то христианство по меркам первого века была ультралевая хипарская философия (фриков).

На вооружение государства она поступила лет на 200-300 позже.

> Вы его там и не должны был увидеть.

Тогда и держали бы его при себе. Незачем тратить наше время на линки, не имеющие отношения к обсуждению.

>> И, поскольку даже учёные утверждают, что он таковым не является, - > Неужели. Пруфлинк, где доказывается что он _не является_.

"Многочисленные возражения морфологического, зоогеографического, геологического и общебиологического порядка, - пишет советский антрополог Якимов, - не позволяют признать в южноафриканских австралопитеках прямых предков человека, которые при дальнейшем своем развитии дали начало ранним формам гоминид" (Якимов В. П. Ранние стадии антропогенеза. - В сб.: Труды института этнографии. Т. XVI. 1951. С. 33).

И его выводы подтверждаются генетическими исследованиями: http://en.wikipedia.org/wiki/Australopithecus - как видите, предшественник человека так и не обнаружен.

>Культура -- очень широкое понятие. Оно вовсе не подразумевает вежливого обращения с кретинами.
Правильно, лепишь ярлык "кретин" и обливаешь.

> Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла

Восточная - это Греция, Турция, Индия? Или где?

>> Западная Римская империя рухнула, Восточная устояла

> Восточная - это Греция, Турция, Индия? Или где?

Это в курсе истории 7-го класса (или 6-го?). Чтение вслух школьного курса истории - за деньги.

>Да, нука на гора мне исследование доказывюшее прямую зависимось между религиозностью ВВП -- ты "ученый" или где? Метан в воду не катит.

http://www.newizv.ru/news/2008-04-21/88626/

сцайт исследователей - pewresearch.org

>Какая то у вас неправильная статистика, когда за последние десятилетия вы ее обновляли

хочешь посмотреть правильную статистику? Посмотри на православную насквозь Эфиопию.

>Якимов В. П. Ранние стадии антропогенеза. - В сб.: Труды института этнографии. Т. XVI. 1951. С. 33

Чего-нибудь поновее не мог найти, если обсуждаешь очень неустоявшееся место в современной науке? Австралопитек афарский например был найден в 70-х.

> Чтение вслух школьного курса истории - за деньги.

-> На вопрос о том, где мы должны искать выстоявшую империю ответить затруднился.

> Чего-нибудь поновее не мог найти, если обсуждаешь очень неустоявшееся место в современной науке? Австралопитек афарский например был найден в 70-х.

А ты ниже ссылку на Вики не заметил, дурашко?

> Тогда и держали бы его при себе. Незачем тратить наше время на линки, не имеющие отношения к обсуждению.

Не имеет смысла с вами вообще ничего обсуждать, если вы мыслите не логически, а догмами. Сидите у себя в келье и тешьте
мыслью, что сторонники научного подхода в очередной раз "слили" креационистам. Меня, например, это вообще не волнует.

>> И его выводы подтверждаются генетическими исследованиями: http://en.wikipedia.org/wiki/Australopithecus - как видите, предшественник человека так и не обнаружен.

Ну что за наглая ложь? Цитирую:

> Gracile australopithecines shared several traits with modern apes and humans, and were widespread throughout Eastern and Northern Africa by a time between 3.0 and 3.9 million years ago.

> A recent study of primate evolution and morphology noted that all apes, both modern and fossil, show skeletal adaptations to upright posture of the trunk, and that fossils such as Orrorin tugenensis indicate bipedalism around 6 million years ago, around the time of the split between humans and chimpanzees indicated by genetic studies.

Всё. Очередное доказательство того, что вы просто фанатик. Лучше сожгите себя на костре.

>http://www.newizv.ru/news/2008-04-21/88626/

Чет там нихрена ни про Израиль нету, ни про Саудовскую Аравию. Такие исследования == доказательству существования бога за 800 тонн евро, исследователи четко освоили бабло.

>Впрочем, как считает экономист из Академии народного хозяйства при правительстве Виталий Кандалинцев, проведенное исследование не вполне корректно. Ведь многое зависит от того, на основании каких вопросов измерять религиозность. Например, по данным ВЦИОМ, верующих в России насчитывается 53%, но лишь 10% из них посещают церковь и соблюдают обряды. Кроме того, многие страны сейчас испытывают экономический спад, никак не связанный с религиозностью, что тоже исказило результаты.

Ага. Поконкретнее ничего нет?

>> Чтение вслух школьного курса истории - за деньги.

> -> На вопрос о том, где мы должны искать выстоявшую империю ответить затруднился.

Еще раз, медленно и печально: ищи эту империю в школьных учебниках истории примерно 6-7 классов - там, где изучается раннее Средневековье,

>сцайт исследователей - pewresearch.org
http://pewresearch.org/search/results.php?cx=005135597546655918890%3Ai5-ahdk_...

Ждем попытки №2

>> Тогда и держали бы его при себе. Незачем тратить наше время на линки, не имеющие отношения к обсуждению.

> Не имеет смысла с вами вообще ничего обсуждать

Ага, вот видите: у вас уже истерика.

>> И его выводы подтверждаются генетическими исследованиями: http://en.wikipedia.org/wiki/Australopithecus - как видите, предшественник человека так и не обнаружен.

> Ну что за наглая ложь? Цитирую:

И что вы извлекли из своей цитаты? Фанатики эволюционизма утверждают что возраст человека как вида 2-2.5 млн. лет. В статье прямо утверждается, что если был сплит, то намного раньше и общий предок неизвестен. Как видите, на основании доказательств, которые может предложить нам наука можно сделать только один вывод: человек появился изниоткуда.

> Всё. Очередное доказательство того, что вы просто фанатик. Лучше сожгите себя на костре.

Я прощаю вам ваше хамство, обусловленное осознанием вами ложности ваших заблуждений, котрые вы пытаетесь всем нам тут навязать.

> Ага, вот видите: у вас уже истерика.

Нет у меня никакой истерики. Я только посмеяться могу.

> И что вы извлекли из своей цитаты? Фанатики эволюционизма утверждают что возраст человека как вида 2-2.5 млн.

1) Cогласно вашей жёлтой брошюрке, возраст Земли -- несколько тысяч лет. Или родословную от Адама уже переписали?

2) Во-первых, человек -- это род, а не вид. Во-вторых, австралопитек и человек принадлежат к разным родам.
Этот род и считается переходным между родом обезьяна и родом человек.

> ложности ваших заблуждений

Что?

> котрые вы пытаетесь всем нам тут навязать.

Я ничего не пытаюсь никому навязать. Того, кто глубоко убеждён, не переубедишь. Критически мыслящий человек разберётся сам.

>> И что вы извлекли из своей цитаты? Фанатики эволюционизма утверждают что возраст человека как вида 2-2.5 млн.

> 1) Cогласно вашей жёлтой брошюрке, возраст Земли -- несколько тысяч лет. Или родословную от Адама уже переписали?

Я вас кажется уже просил предоставить ссылку где бы я ссылался на некую, упомянутую вами брошюрку. На самом деле - это очередная ваша ложь. Доводы "учёных" разбиваются исключительно их собственными аргументами.

> 2) Во-первых, человек -- это род, а не вид. Во-вторых, австралопитек и человек принадлежат к разным родам. Этот род и считается переходным между родом обезьяна и родом человек.

Ещё раз. Читаем по ссылке:

"A. africanus used to be regarded as ancestral to the genus Homo (in particular Homo erectus). However, fossils assigned to the genus Homo have been found that are older than A. africanus. Thus, the genus Homo either split off from the genus Australopithecus at an earlier date (the latest common ancestor being A. afarensis or an even earlier form, possibly Kenyanthropus platyops), or both developed from a yet possibly unknown common ancestor independently."

Т.е., если исходить из теории эволюции - Австралопитек либо ответвление от цепи эволюции человека задолго до появления человека, либо имеют с человеком общего предка. Но, что действительно важно, сами учёные признают никак не являются предком человека, который науке неизвестен.

Так что всё очень просто - нет никакого основания утверждать, что человек появился эволюционно. Но вы, конечно, можете и дальне продолжать прикидываться шлангом, только залогиньтесь пожалуйста, не дискредитируйте Анонимуса.

>> Самое интересное, наиболее изощряются в стремлении облить оппонента дурнопахнущей субстанцией именно атеисты.

> Это принятый стиль общения на ЛОР. Не ходи в чужой монастырь со своим уставом.

ЛОР тут ни при чём, он есть лишь отражение состояния современного общества. Десятилетия бездуховности и отсутствие преподавания элементарных основ религии в школах не могли не сказаться на людях. К счастью страна возрождается и злобствующим хамам-атеистам становится всё сложнее обманывать людей.

>хочешь посмотреть правильную статистику? Посмотри на православную насквозь Эфиопию. Смотри лучше на половину если не больше протестанскую Европу и на всю голову протестанскую Англию и Америку, я кстати на этом делал акцент, но вы прикидываетесь почему то дурачками.

>ЛОР тут ни при чём, он есть лишь отражение состояния современного общества. Десятилетия бездуховности и отсутствие преподавания элементарных основ религии в школах не могли не сказаться на людях. +1

>>> Самое интересное, наиболее изощряются в стремлении облить оппонента дурнопахнущей субстанцией именно атеисты.

>> Это принятый стиль общения на ЛОР. Не ходи в чужой монастырь со своим уставом.

>ЛОР тут ни при чём, он есть лишь отражение состояния современного общества.

Среза общества, скажем так.

>Десятилетия бездуховности

Духовность была советская. Моральный кодекс строителей коммунизма списанный с десяти заповедей + курс научного коммунизма в ВУЗЕ со поледующей сдачей госэкзамена.

>и отсутствие преподавания элементарных основ религии в школах не могли не сказаться на людях.

Вместо полемики со мной относительно высокой духовности в РИ с последующим ее мистическим исчезновением в критический для России момент вы предпочли повторить ваш тезиз еще раз. Это тоже метод, да. В конце концов меня задолбает отвечать, и вы признаете себя победителем. Можем вам в честь этой эпической победы отпечатать чугунную медаль местночтимого Святого Виталея Рфвсовича.

>К счастью страна возрождается и злобствующим хамам-атеистам становится всё сложнее обманывать людей.

Ну и что будет когда всякое инакомыслие закончицо, и установится монополия на Истину в лице РПЦ(мп)? Консолидирующее начало исчезнет, начнутся схизмы. Если амбициозных людей способных учинить схизму в руководство Министерства Единой Правды не брать и устроить селекцию серых невзрачных бюрократов по типу поздней верхушки КПСС, амбициозные люди всплывут в другом месте. Можно вообще амбициозных людей отгеноцидить, тогда они придут из другой страны вместе с армией, а серые невзрачные бюрократы не смогут вздохновить серых невзрачных пизантов хоть на какое-нибудь сопротивление.

А они настоящие верующие были в России? Я думаю были но мало!

> Ну и что будет когда всякое инакомыслие закончицо, и установится монополия на Истину в лице РПЦ(мп)?

Что вас в крайности бросает? Ни в одной из крайностей хорошо не будет. А вот если не будет конкуренции идей - мир снова окунётся в мрачное средневековье.