Выражение «А что ты сделал для хипхопа?» теперь приобретает иной смысл.

«Оптимизацию на *уй! Есть HipHop» - новый лозунг пэхапэшников.

> «Оптимизацию на *уй! Есть HipHop» - новый лозунг пэхапэшников.

прочитал, а голове фраза переложилась на мотив песенки Аварии «Заколебал ты»...

А нафига оно надо? Или кто-то [кроме меня иногда ;)] юзает PHP в роли системного инструмента? Чем этот ХипХоп поможет на веб-сервере?

Вещества

Ждем ответ Павла Дурова «ЭрЭнЭр», который превращает код на PHP в 1C!

Все равно Павел Дуров и советские ученые придумали это немного раньше.

проект HipHop for PHP, который превращает код на языке PHP в код на языке C++. Последний компилируется в обычное приложение, которое выполняется гораздо быстрее, чем сценарий на PHP

http://lambda-the-ultimate.org/node/3801

HipHop compiles PHP down to C++ and gets about a 2x speedup

гораздо быстрее, да

ну как бы для тормозных вещей типа джумлы я думаю это быстро

На какие только извращения не идут люди чтобы джаву не использовать...

теперь надо для жабы такое написать и изобрести снова C++

Не, тогда-уж жабу переписать на баше, чтоб не тормозила ;)

Да, вещества зачотные. Не проще было сразу компилятор пых-пыха налабать?

ЗЫ Ну а что ты сделал для хип-хопа?

> 2x speedup

гораздо быстрее, да

да вы, батенька, совсем зажрались

В 2 раза маловато, надо хотя бы в 10:
http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=gpp&lang2=php

Я так понимаю я смогу взять этот хипхоп и скормить ему один ну очень тормозной сайт?

>Я так понимаю я смогу взять этот хипхоп и скормить ему один ну очень тормозной сайт?

Люди, которые делают тормозные сайты на PHP способны затормозить любой другой ЯП.

> Люди, которые делают тормозные сайты на PHP
Как будто эти люди внесены в Красную книгу :)

Я вопрос задал вообще-то, а не людей обсуждал.

>Я вопрос задал вообще-то

Ответ на этот вопрос в моём вопросе в начале темы.

А вместо ленты ссылку на нормальный источник было не дать?
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25268

а я не читаю нормальный источник

Понятно: «Проект создан как универсальная альтернатива традиционному в больших проектах способу оптимизации - переписыванию наиболее ресурсоемких участков PHP кода на языке C/C++ и оформления таких блоков в виде PHP расширений.»

Таким образом понятно, что простыми средствами ни один PHP-проект без существенной переделки на сабже не запустить.

В этом случае куда привлекательнее выглядит Quercus. Можно запустить проект под тем же Tomcat'ом как есть, а потом, понемногу, переписать на Java особенно критические куски, не трогая систему в целом.

Для джавы уже hotspot

> 2x speedup

на числодробе?

Предлагаю им затормозить сайт на brainfuck. В тебя я верю, а вот в пых-пых кодеров - не очень

> 2x speedup
А может это в 20 с лихом раз? =)

А нафига оно надо?

альтернатива всяким кешам для пхп.

кто-то [кроме меня иногда ;)] юзает PHP в роли системного инструмента?

а какие преимущества использования его в системе? у пыха же стартовый тайм большой, памяти жрет много. к тому же еще кидается html сообщениями в консоль :)

Странно, поиск не ищет ссылки. Увидел эту чудную новость, поиск по линку http://lenta.ru/news/2010/02/03/hiphop/ пришел пустой. В списке тем просмотрел только первые 10 ))) Через несколько минут пришлось удалить поспешно запостщенный баян )))

Боюсь даже подумать, скока денег ушло в трубу.

Всегда умиляли подобные проекты, которые переписывают миллионы раз - а в итоге все упирается в архитектуру, изобретается мемкешд и прочее.

Хоть бы раз кто из хабро-пхп-кодеров нормально аргуентировал выбор пхп для жирного и очень тяжелого для базы проекта, кроме аргументов «ну так вктонтакт жеж на пхп»

>а какие преимущества использования его в системе?

Например, когда есть толстый фреймворк и нужно обслуживать сайт на этом фреймворке. Скажем, кеши чистить :)

...

Хотя есть у меня и одна чисто системная утилитка... Выдёргивать с kinopoisk.ru описание фильма по названию, переименовывать файл, кидать в заданный каталог и раскидывать симлинки на него в каталоги жанров, стран, годов, ролей, режиссёров и т.п. :) Можно было и на Питоне слепить (обычно на нём подобное и леплю), но на PHP мне в этот раз было проще.

>Хоть бы раз кто из хабро-пхп-кодеров нормально аргуентировал выбор пхп для жирного и очень тяжелого для базы проекта

Всё зависит от понятия «тяжести» :) С самым тяжёлым из моих проектов всё было просто - я получил его в наследство и переписывал поэтапно, а не по принципу «до основания, а затем...» Ну и пока - всё работает, производительности по уши хватает, с простотой разработки и надёжностью тоже пока всё ок, так зачем что-то менять? :)

Вот на другом проекте производительности уже отчасти не хватало и я подумывал об, опять же, поэтапном переходе на Java через Quercus, но тут как-то перешёл на статику, а потом и сервер подвернулся такой, что и динамике хватает по уши, так что переезд пока снова откладывается :) Но в голове путь через Quercus всё равно держу.

Ещё один проект не тяжёлый в плане нагрузки, но сложный по структуре на PHP делался так как это было чётко оговорено в ТЗ заказчика.

Ещё с десяток мелких сайтов несложны и с невысокой нагрузки было пофиг на чём делать. Естественно, что я их делал на готовом решении, на котором сайт пишется за пару вечеров, и с требованиями, под которые подходят 99% современных хостеров :)

поиск по линку http://lenta.ru/news/2010/02/03/hiphop/ пришел пустой.

По линку бестолку искать же. Поискал бы по «HipHop», нашел бы

которые переписывают миллионы раз - а в итоге все упирается в архитектуру

Так пишут же 20-летние, которым не до архитектуры, лишь бы заявить о себе и заодно изучить PHP. Архитектурой будут потом заниматься кодеманкиз, если проект окупится. Или не будут

под крупными я имел ввиду такие, которые «ну 100% помрут без внешних костылей и дополнительных модулей для апача на Си».

Просто уже несколько раз вступал в подобный спор, и получал ответ «глупости! Пхп выдержит любые нагрузки а мускуль любые терабайтные базы, вон вкнотакте на пхп и вск ОК».

С одной стороны крик души, с другой понимаю, что без работы не останусь=)

>Просто уже несколько раз вступал в подобный спор, и получал ответ «глупости!

Думаю, такие люди есть среди работающих на любом языке программирования :)

...

Кстати, по-своему они тоже правы. На любом языке можно сделать web-систему, держащую [практически] любые нагрузки. Вопрос только в уровне извращений, потребном для этого :D

ну вот чем думают люди, когда в контакт или мамбу пишут на пхп. или хабрахабр. ну я понимаю когда это стартап школьников, но когда его садятся переписывать с нуля .. и снова берут пхп, но костылей присыпают сверху

>Кстати, по-своему они тоже правы. На любом языке можно сделать web-систему, держащую [практически] любые нагрузки. Вопрос только в уровне извращений, потребном для этого :D

только они как правило не планируют извращений заранее) Роллевые-игры?=)

>ну вот чем думают люди [...] когда его садятся переписывать с нуля

Ну, самый вероятный ответ - потому что им проще написать монстра на PHP, чем переучиваться на что-то иное :)

В TIOBE Programming Community Index за январь 2010 г. PHP занял 3-е место, подвинув с него C++.

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

> Предлагаю им затормозить сайт на brainfuck.

Брейнфак это лишь ассемблер машины Тьюринга. Поскольку современные процессоры гораздо сложнее этой машинке то код на брейнфаке будет сильно тормознее обычного asm

А про веб-сервер на asm есть древняя легенда-баян

>В TIOBE Programming Community Index за январь 2010 г. PHP занял 3-е место, подвинув с него C++.

Ну, если там на тренд смотреть, то это не из-за роста популярности PHP, она последние лет 5-6 на одном уровне, это из-за падения популярности Си++.