Новые версии ОС будут тормозить потому, что их пишут криворукие программисты.

Новые версии ОС пишут криворукие программисты, потому что других программистов не бывает.

Топик не читал.

Основная причина тормозов заключается в бабле. Если бы ваша максимальная семерочка работала на 166ММХ, кто бы стал покупать 4-х ядерные процы ?

Топик не читал.

А ты особо ничего и не потерял.

Где бы еще эти данные брать которые надо обрабатывать...

А ссылочку на книжку можно? Хотелось бы почитать на досуге.

> Топик не читал.

оно и видно.

я какбе продемонстрировал, что это не программисты с течением времени становятся всё хуже, а просто старые классические идеи нужно улучшать.

> Где бы еще эти данные брать которые надо обрабатывать...

компиз со всеми плагинами и Аэро с настройками по умолчанию заставляют задуматься даже очень неплохое железо =)

> А ссылочку на книжку можно? Хотелось бы почитать на досуге.

Гуголь по слову «Седжвик Фундаментальные алгоритмы на С++ скачать». Там тысячи сайтов книго-файлопомоек с этой книжкой.

> (10N)^2/10 = 10*(N^2)

10N в степени две десятых разве равно 10*(N^2)

Я конечно не математик, но мне кажется равенство не верно.

я какбе продемонстрировал, что это не программисты с течением времени становятся всё хуже

я правильно сделал, что не читал топик.

граммарнаци в треде :)

((10N)^2)/10

> Основная идея такая: люди инстинктивно хотят, чтобы новый компьютер (в 10 раз более быстрый, чем старый) обрабатывал в 10 раз больше данных.

Основная проблема такая: даже старые данные в старых объемах новыми программами обрабатываются медленнее.

тут скобки не все расставлены, а так все верно

(10N)^2 / 10 = 10*(N^2)

too slow

.

Вот, так конечно получается

В случае использования в программе квадратичных алгоритмов...

Говорят же в программировании стараться не использовать сложные функции, стараться заменять их на более простые...

... что это не программисты с течением времени становятся всё хуже, а просто старые классические идеи нужно улучшать

Лень, это просто лень программистов.

> Основная проблема такая: даже старые данные в старых объемах новыми программами обрабатываются медленнее.

приведи конкретный пример?


ну, например, старый Crystal Player (один из лучших видеоплееров под WindowsXP) безбожно тормозит на тех же самых фильмах под Windows 7. Фильм не изменился, но количество данных безмерно возрасло: теперь компьютер рендерит не только видео, но и накладывает на него эффекты Aero и (может быть) прогоняет какие-то из библиотек через виртуалку .NET. Здесь всё правильно: оно и должно тормозить много больше.

Почему каждая новая версия ядра Linux все быстрее?

> Говорят же в программировании стараться не использовать сложные функции, стараться заменять их на более простые...

квадратичные функции (и что похуже) - как раз самые простые в написании. Они интуитивно-понятны.

а вот вылинеивать интуитивно-понятные вещи в мозговзрывающее (но быстро работающее) Нечто - вот она, адская мУка. Поэтому, наверное, никто их и не вылинеивает никогда, кроме совсех запущенных случаев, где по-другому вообще нельзя =)

А ты 100 на 10 подели, ага

> Почему каждая новая версия ядра Linux все быстрее?

шлифуют идеи и алгоритмы, но не увеличивают данные.

но как только ядро перепишут на виртуальной машине (каком-нибудь свободном аналоге Java ;), и добавят в кедах эффектов в HD-качестве - вот тут-то и начнется самое оно ;)

тут скобки не все расставлены, а так все верно

Это с чего й то?

1. 10*N - тому що скобки
2. (10*N)^2 - тому що квадрат
3. (10*N)^2/10 - тому що делить, квадрат круче чем делить

а как же вышеуказанная лень программистов? Всё переписать - не жирно ли?

> а как же вышеуказанная лень программистов? Всё переписать - не жирно ли?

венду ж таки переписали. Вышеприведенный анекдот был толстой издевкой над Vista.

Это же Linux? Как только что-то делают не то, сразу все перезжают на альтернативы. У меня еще и Gentoo, потому у меня комп совсем такой, какой я хочу. За исключением мелких багов, которые остаются из-за моей лени их исправить или из-за того, что сижу на некоторых новейших версиях софта (Chromium, Zen ядро Linux из git).

На виртуалках ядро не перепишут. Разве что таки сделают микроядерным. Если это будет хорошо, то приживется, если нет, то будем сидеть на форке монолитного. Это Linux, сдесь никто никого не заставляет. Зачем кушать кактус, если разработчики Гнома или КДЕ что-то жуткое придумают. Это просто надо отключить.

Собственно с математикой не лады....

Все уже сказали про скобки, выражение (10*N)^2/10 читается именно как десять N в степени две десятых...

double (*(*f)(double(*)(double)))(double)

ну ты понел

А вообще вброс не годится, почему я хочу на нем обрабатывать в 10 раз больше данных? Почему не в 2 раза?

>А вообще вброс не годится, почему я хочу на нем обрабатывать в 10 раз больше данных? Почему не в 2 раза?

КО подскаызвает. Потому что компьюетра в 10 раз более быстрый.

> А вообще вброс не годится, почему я хочу на нем обрабатывать в 10 раз больше данных? Почему не в 2 раза?

«Каждый по способностям, каждому по потребностям!»

бытовая домохозяйственная логика утверждает, что если потратил в 10 раз больше бабла, то должен получить в 10 раз лУчшую шмотку ;)

я рад, если у тебя не так.


ЗЫ, у нас в универе предпринимательства есть забавная специальность «домоводство»...

Ну я опаздал, да)

Но суть там (10n в степени 2)/10

> Новые версии ОС пишут криворукие программисты, потому что других программистов не бывает.

Иначе писать не эффективно, а винда/линупс стоили бы столько, что цена на SCO Unix показалась бы детской шалостью

> Где бы еще эти данные брать которые надо обрабатывать...

Во времена DOS-а сообщение из 100 букв (кириллицы) занимало 100 байт.

А нынче на каждое слово приходится структура «наклон + подчеркивание + отбрасывать тень + переносить по страницам, включить хрензнаетчего» в несколько кб, хотя без всего этого можно легко обойтись

> ЗЫ, у нас в универе предпринимательства есть забавная специальность «домоводство»...

Мило, где-то, я слышал, учат НЛО собирать/разбирать)

бытовая домохозяйственная логика утверждает, что если потратил в 10 раз больше бабла, то должен получить в 10 раз лУчшую шмотку ;)

Скорее это сводится к тому, что «у Санька крайзис идет, а у Петька не идет». А во сколько раз в секунду таких операций компьютер Санька совершает больше чем у Петька никто и не считает =)

Пишут не криворукие программисты, а ленивые. А любой работник - ленив, он же не для себя делает. Вот и получается что код не оптимизируется, не проверяется должным образом...

Про коментарии в коде вообще промолчать можно, будто программер один над кодом работает и помнит все.

«продвинутые пользователи» уже знают, что в компьютере есть процессоры и оперативная память, и мечтают засадить себе 32 процессора и 640 гигабайт оперативки, чтобы Кризис начал работать в 32*640 раз быстрее, чем у Санька (расчеты от фонаря ;)

а потом удивляются, что идет он быстрее, но как-то не особенно быстрее, и идут плакаться на винфаки.

> Это Linux, сдесь никто никого не заставляет. Зачем кушать кактус, если разработчики Гнома или КДЕ что-то жуткое придумают.

лолшто? А что тогда кушать?

Что-то другое. Если ты единственный, кто просветлился и гонишь на Гном и КДЕ, тогда ССЗБ. А если они придумают настоящий идиотизм, тогда будет форк. И еще есть Xfce, Enlightment и т.д.

Или остается писать свое DE на своем тулките

Ты конечно имеешь право и на такой вариант

> А если они придумают настоящий идиотизм

да KDE4 и так тормозит на порядок больше KDE3. Пипл захавал ОК.

> Основная причина тормозов заключается в бабле. Если бы ваша максимальная семерочка работала на 166ММХ, кто бы стал покупать 4-х ядерные процы ?

Именно поэтому бубунты всего лишь чуть-чуть быстрее вендов. Столлман и Торвальдс - тайные агенты Интела, читайте в новом выпуске trollface.jpg =)

> читайте в новом выпуске trollface.jpg =)

Это который дополнение к Nixburg, или отделившиеся от «Утренний СлоупокЪ»?

>Во времена DOS-а сообщение из 100 букв (кириллицы) занимало 100 байт.

А нынче на каждое слово приходится структура «наклон + подчеркивание + отбрасывать тень + переносить по страницам, включить хрензнаетчего» в несколько кб, хотя без всего этого можно легко обойтись

Да ладно, с тех пор и производительность выросла на порядки. При этом идет вопрос не о занимаемом месте, а именно о скорости обработки, а обработка собственно текста и его форматирования это разные вещи.

> а обработка собственно текста и его форматирования это разные вещи.

Ты знаешь, я вот сейчас пытаюсь родить продвинутую text layout engine, прозреваю эпичнейшие тормоза и урезание половины идей, ибо на «форматирование», даже самое простое на первый взгляд, нужно ОЧЕНЬ много процессинга. Кстати, Спольски в своем блоге тоже об этом писал.

ага, а если переколбасить баланс на быстрое отображение - то чудовищными станут форматы файлов, и сам процесс редактирования - куда медленней...

где-то у Спольского есть статейка «Почему форматы файлов Microsoft Office такие сложные»

UPD: вот жеж она в русском переводе Михаила: http://local.joelonsoftware.com/wiki/Почему_форматы_Microsoft_Office_такие_сл...

>Ты знаешь, я вот сейчас пытаюсь родить продвинутую text layout engine, прозреваю эпичнейшие тормоза и урезание половины идей, ибо на «форматирование», даже самое простое на первый взгляд, нужно ОЧЕНЬ много процессинга. Кстати, Спольски в своем блоге тоже об этом писал.

Ну как то я подозреваю тормозить если и будет, то не из-за обработки текста и его форматирования, а из-за рендеринга всего этого дела в графическое представление, тем более что нужно это в реальном времени, понятно что в текстовой консоли с этим делом гораздо проще. Хотя я конечно слабо себе представляю что за провдинутый text layout engine ты пытаешься родить. :)

>ну, например, старый Crystal Player (один из лучших видеоплееров под WindowsXP) безбожно тормозит на тех же самых фильмах под Windows 7. Фильм не изменился, но количество данных безмерно возрасло: теперь компьютер рендерит не только видео, но и накладывает на него эффекты Aero и (может быть) прогоняет какие-то из библиотек через виртуалку .NET. Здесь всё правильно: оно и должно тормозить много больше.

Что за бред ?????

> Что за бред ?????

что, CP Pro 1.98 в семерке уже не тормозит и не мерцает? Запусти еще раз.

>где-то у Спольского есть статейка «Почему форматы файлов Microsoft Office такие сложные»

При все при этом мсовцы взяли и перешли на по сути XML и нифига такого страшного не произошло, современные компы легко справляются с этим делом.