LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[вещества] Ноотропы. Опрос.

 


0

4

Исходя из того, что хайвмайнд ЛОРа стремится к бесконечности и отдельные его нейроны чуть менее чем полностью загружены умственным трудом (того и гляди приведет к инвалидности =), созрел вопрос, кто, что принимает, чтоб разогнаться, сконцентрироваться?

Начну с себя.
Часто у себя наблюдаю состояние которое описывали как «два дня хожу вокруг того что можно пофотошопить за два часа».
Вот всегда, когда говоришь «все, пора это доделать», садишься кодить, именно тогда начинает хотеться найти новой музыки, прослушать ту, что скачал ранее, может под нее попрет и т.п.
Чтоб войти в раш начинаю кушать пирацетам, не более 0.2мг*4/сутки. Потом по 0.2мг*2/сутки. Примерно неделю.
Собственно очень хорошо помогает при «дефиците внимания», ощущается полная концентрация, уменьшается влияние отвлекающих факторов.
Под этим веществом поставлен рекорд, кодил в течение 38 часов подряд.

Фармакология
Фармакологическое действие - ноотропное. Активирует ассоциативные процессы в ЦНС, улучшает память, настроение и ментальность у здоровых и больных людей. Стимулирует интегративную деятельность мозга и интеллектуальную активность, улучшает синаптическую проводимость в коре и связи между полушариями головного мозга, облегчает процессы обучения, восстанавливает и стабилизирует нарушенные функции мозга (сознание, память, речь), повышает умственную работоспособность. Нормализует соотношение АТФ и АДФ (активирует аденилатциклазу и ингибирует нуклеотидфосфатазу), увеличивает активность фосфолипазы А, стимулирует пластические и биоэнергетические процессы в нервной ткани, ускоряет обмен нейромедиаторов. Повышает устойчивость мозговой ткани к гипоксии и токсическим воздействиям, усиливает синтез ядерной РНК и фосфолипидов, стимулирует гликолитические процессы, усиливает утилизацию глюкозы в головном мозге. Улучшает микроциркуляцию, блокирует агрегацию тромбоцитов, оптимизирует конформационные свойства эритроцитарной мембраны и способность эритроцитов к прохождению через микрососуды, увеличивает регионарный кровоток в ишемизированных участках мозга. Усиливает альфа- и бета-активность и снижает дельта-активность на ЭЭГ. Снижает выраженность вестибулярного нистагма.
Оказывает нейропротекторное действие при гипоксии, травме, интоксикации, электросудорожном воздействии. Седативное и анксиолитическое действие отсутствуют. В связи с антигипоксическим действием эффективен в комплексной терапии инфаркта миокарда.

Так же употреблял Винпоцетин, вцелом схож, однако сильнее по действию.

Фармакологическое действие
    * улучшающее мозговое кровообращение
    * сосудорасширяющее
    * нейропротективное
    * антиагрегационное
    * антигипоксическое
    * избирательно усиливает мозговой кровоток и микроциркуляцию, улучшает снабжение мозга кислородом
    * оказывает нейропротективное действие
    * повышает переносимость церебральной гипоксии, активизируя аэробную утилизацию глюкозы, а также метаболизм адреналина и серотонина в тканях мозга
    * улучшает транспорт кислорода к тканям
    * уменьшает агрегацию тромбоцитов и повышенную вязкость крови, повышает пластичность эритроцитов
Непосредственно влияет на обмен веществ в тканях мозга. Ингибирует фосфодиэстеразу и активирует аденилатциклазу, повышая содержание цАМФ, а затем и энергетических соединений (АТФ). В результате сосуды головного мозга расширяются, улучшается кровоснабжение его тканей (транспорт кислорода). Повышается устойчивость к гипоксии (состояние, возникающие в условиях недостаточности кислорода), активируются (облегчаются) процессы утилизации (поглощения) глюкозы, а также метаболизм норадреналина и серотонина в тканях мозга. Уменьшается агрегация (слипание) тромбоцитов, а, следовательно, снижается вязкость крови.
★☆

Злюсь. Учусь стимулировать, планировать время и сопротивляться лени.

wyldrodney
()

Описанных выше эффектов от пирацетама не испытываю ни с начала приёма, ни в процессе приёма. Бросил.

Попробовал фенотропил — с самого начала, да, была заметная концентрация внимания и умственная продуктивность на 2-3 дня, но потом стало как было. Последующие периодические курсы «химиотерапии» желаемых эффектов не приносили (может подделки попадались?)

Сейчас отношусь к ноотропным веществам с подозрением, для меня от них эффекта — ноль. Не исключаю подделок.

Витаминчики типа «Дуовит» с раздельными таблетками (витамины и минералы) после перерыва в приёме сразу заметно восполняют недостаток веществ в организме, но, опять же, ненадолго — через некоторое время появляется та же слабость и некая апатия. Заметил: интенсивные физические упражнения, выполняемые время от времени, позволяют отдалить момент чувства «бесперспективности» и уныния.

iZEN ★★★★★
()

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фенотропил

Примерно неделю.

От Фенотропила таращит сразу, уже через час.

Собственно очень хорошо помогает при «дефиците внимания», ощущается полная концентрация, уменьшается влияние отвлекающих факторов.

Эффект почти такой же, только если отвлечься случайно на что-то интересное, можно залипнуть не в работу.

Под этим веществом поставлен рекорд, кодил в течение 38 часов подряд.

Совершенно другой эффект. Через 5-6 часов, уже начинается ступор наоборот. Спать не хочется и не можется, но голова варит очень туго.

Но зато те самые 4-5 часов эффекта, если начать делать дело, то уже не оторваться. Даже чай налить и покурить сходить становится лень. Но нельзя что бы отвлекали, самому отвлекаться не захочется. Настроение как бы хорошее, вроде не раздражительный, но отвлекающие просто мозг выносят, хочется что бы они замолчали немедленно.

rainy
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> но потом стало как было
Ну так толерантность к препарату вырабатывается и тогда хоть повышай дозировку - ничего не получишь. Потому и не люблю часто употреблять, только когда крайне захерел и обленился умственно.

Именно для этого ищу разные по составу (а не по торговому бренду) препораты, чтоб можно было комбинировать.

Umberto ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от rainy

> Через 5-6 часов, уже начинается ступор наоборот.
Спасибо за описание.

Спать не хочется и не можется, но голова варит очень туго.

Может полирнуть кофейком?

Umberto ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Umberto

> Может полирнуть кофейком?

очень не люблю кофеин, от него плохо. пробовал и варить и таблетками жрать, одно и тоже.

но мне как-то 4-5 часов нормальной работы, это самое оно, больше не нужно. потом полюбовался проделанной работай, подумать че будет завтра приблизительно и после всего посмотреть сериальчик какой-то, да.

я его не жру постоянно, только когда понимаю что я уже давненько не могу толком начать делать то что нужно.

rainy
()

> кто, что принимает, чтоб разогнаться, сконцентрироваться?

Чтобы разогнаться принимаю кофе/кофеин, а чтобы сконцентрироваться - пиздюли. К остальным колесам отношусь с подозрением.

drull ★☆☆☆
()

Аналогично. Ничего не принимаю. Быдлокодеры, кодящие в режиме 24/7 не нужны

different_thing
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Ноотропы не вызывают привыкания и зависимости.

Странно было бы слышать иное от наркомана. Очевидно же, что именно от его наркотика нет зависимости и он не приносит никакого вреда организму.

zgen ★★★★★
()

>Под этим веществом поставлен рекорд, кодил в течение 38 часов подряд.

Фраза «Глюкавый код» обрела конкретное воплощение.

Attila ★★
()

периодически курсами по месяцу хаваю нейромультивит и, примерно раз в год - аминалон (2 мес) либо энерион+кавинтон форте (1-1.5 мес). ну и практически регулярно принимаю центрум сильвер.
еще в рационе довольно много рыбы (треска, тунец, етц аналогичное с ненасыщенными жирами).

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

Ну, если так подходить к обсуждаемому вопросу, то монооксид дигидрогена прямо-таки наркоманская радость. А наркоманов, подсевшего на него с детства, — около шести миллиардов. Люди умирают, не дожив до ста лет как положено, исходя из названия рода «чело-век».
Власти скрывают от нас страшную ПРАВДУ.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

> практически регулярно принимаю центрум сильвер.

Показания:
Профилактика витаминной и минеральной недостаточности (неполноценное и несбалансированное питание, возраст старше 50 лет), сезонная профилактика гиповитаминозов.

Стареньким стал или просто увлекающийся? :)

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Т.е. ничего конкретного в свое оправдание вы сказать так и не смогли. В общем то типично для наркомана.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

> аминалон

энерион+кавинтон форте


эта. есичо - лучше с врачом проконсультируйтесь если кто решит попробовать. там есть противопоказания и своя специфика. ну или хотя-бы внимательно читайте инструкцию.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> Показания:

там в составе суточная доза витаминов B группы + E + антиоксидант. ну и по мелочи еще накидано.

isden ★★★★★
()

лень - это признак низкой самооценки. подумай об этом

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

Т.е. ничего конкретного в свое оправдание вы сказать так и не смогли. В общем то типично для наркомана.

Зато я не курю и не пью спиртного. :))

iZEN ★★★★★
()

И охота вам всякую химию жрать горстями.

Хотите движуху и энтузиазм, пейте много зелёного чая или пуэр. Оно действительно бодрит, и в отличие от кофе и энергетиков оно не «оглушает» если выпить слишком много.

tx
()
Ответ на: комментарий от iZEN

> У некоторых «есть ощущение, что он подавляет „мыслительные способности“.

все потому, что эти „некоторые“ не читают хотя-бы инструкции к принимаемым препаратам. я уж не говорю о каком-то справочнике или консультации с шарящим фармацевтом/врачом. у аминалона выраженный эффект наступает после 2-3 недель приема. краткосрочно (час-два после приема) он может вызвать жжение в области груди и некоторое ощущение заторможенности (что только ощущение, ибо вполне нормально раскочегариваешся).

цитирую:

Под влиянием препарата восстанавливаются процессы метаболизма головного мозга: активируются энергетические процессы, улучшается утилизация глюкозы, повышается дыхательная активность тканей, улучшается кровоснабжение. ГАМК способствует удалению токсических продуктов обмена, обеспечивает нормализацию динамики нервных процессов. Повышает продуктивность мышления, улучшает память, оказывает мягкое психостимулирующее действие, благоприятно влияет на восстановление движений и речи после нарушения мозгового кровообращения.

isden ★★★★★
()

По весне сожрал полный курс Ноотропила (согласно аннотации 2 упаковки) в таблетках по 800 мг. По две таблетки в сутки, 40 дней. Мне его посоветовали как «стимулирующий обучаемость». Состояние к концу курса и несколько месяцев после (с затуханием) я бы охарактеризовал как «значительное повышение нормы восприятия» или по другому «увеличилось количество единиц воспринимаемой информации за единицу времени». Повышение внимательности наверное есть, но это скорее косвенно. Особо сильно не заметил. Насчет памяти тоже прикольно. Когда курс закончил, упаковку выкинул, и неделю вспоминал, как таблетки называются.

В аннотации указаны побочные эффекты, в том чисте повышение либидо. Так, если и было, то самую малость. Хотя наверное для лиц и так страдающих следует быть осторожнее.

Вот что действительно достало (из побочных эффектов), на протяжении нескольких месяцев, так это сновидения. Наверное я их и раньше видел, но после курса стал запоминать каждую ночь. Сновидения совершенно ёб^Wненормальные. Выражено в наслоении двух и более сюжетов или «реальностей». Все это переплетено странным образом, и как в кино, да еще с увеличенной продолжительностью.

Чуток погодя наверное повторю курс.

Узнал что есть похожие препараты. В основном с действием послабее.

valich ★★★
()

>Чтоб войти в раш начинаю кушать пирацетам, не более 0.2мг*4/сутки. Потом по 0.2мг*2/сутки. Примерно неделю.

Т.е. захотел покодить, видишь что отвлекаешься, применяешь пирацетам и через неделю берешься за работу?

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

Обрати внимание на американский препарат:

VITRUM® MEMORY

Фармакологическое действие

Препарат растительного происхождения. Улучшает мозговое кровообращение и снабжение мозга кислородом и глюкозой, нормализует обмен веществ в клетках, реологические свойства крови и микроциркуляцию. Оказывает регулирующее влияние на сосудистую систему, расширяет мелкие артерии, повышает тонус вен, тем самым регулируя кровенаполнение сосудов. Препятствует тромбообразовапию, оказывает противоотечный эффект (головной мозг, периферические ткани), нормализует нейромедиаторные процессы в ЦНС. Оказывает антигипоксическое действие, улучшает память и способность к обучению, стимулирует мозговую деятельность


Показания к применению

— снижение внимания, памяти, быстроты мышления, ухудшение интеллектуальных способностей, слуха, зрения, речевых функций (в т.ч. в результате возрастных изменений );
— в комплексной терапии нарушений периферического кровообращения и микроциркуляции нижних конечностей.


Режим дозирования

Препарат назначают внутрь, во время приема пищи, по 1 таблетки 2 Средняя продолжительность лечения - 3 мес. Повторные курсы возможны после консультации с врачом.


Побочное действие

Возможны: диспепсия, головная боль, кожные аллергические реакции, головокружение.


Противопоказания к применению

— гипокоагуляция;
— острые нарушения мозгового кровообращения;
— острый инфаркт миокарда;
— язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки;
— эрозивный гастрит;
— артериальная гипотензия;
— беременность;
— период лактации (грудное вскармливание);
— детский возраст;
— повышенная чувствительность к компонентам препарата.


Особые указания

Улучшение состояния проявляется, как правило, через 1 месяц после начала лечения. Следует избегать комбинации с ацетилсалициловой кислотой и антикоагулянтами.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

Ноотропил - просто торговое название, действующий компонент пирацетам. Если по 1.2г жрать в сутки, нужно выходить мягко и постепенно, ибо могут быть с сосудами головного мозга.

Umberto ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Siado

Не, обхавался и всю неделю кодишь :)

Umberto ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от valich

>В аннотации указаны побочные эффекты, в том чисте повышение либидо.

Ёпт, только задумал втопить работу... И так мешает :/

wyldrodney
()

Еще по теме вспомнил.

Помимо витаминов и прочих БАД, при приеме ноотропов нежно уделить внимание витамину С.
Ибо он увеличивает проходимость ГЭБ (гематоэнцефалического барьера), как следствие больше питательных в-в попадает в мозг.

Т.е. 800мг пирацетама + 500мг Витамина С в сутки, запить кофием, да.

Umberto ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от valich

>Состояние к концу курса и несколько месяцев после (с затуханием) я бы охарактеризовал как «значительное повышение нормы восприятия» или по другому «увеличилось количество единиц воспринимаемой информации за единицу времени».

Вот что становится с речью после принятия ноотропила

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

> Вот что становится с речью после принятия ноотропила

Через 5 месяцев после окончания курса. Что б не быть голословным

valich ★★★
()
Ответ на: Еще по теме вспомнил. от Umberto

>Помимо витаминов и прочих БАД, при приеме ноотропов нежно уделить внимание витамину С.

Я нежно и медленно делаю небольшой надкус на спелом сочном лимоне, его соки сочатся прямо в рот, вызывая напряжение от резкого кислого вкуса, но в то же время небывалое наслаждение...

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Дык то же самое, что и нейромультивит

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

> Выражено в наслоении двух и более сюжетов или «реальностей».

ХОТЕТЬ!

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Хотя нет, не то же самое:

1 таблетка содержит Cтандартизированный сухой экстракт листьев гинкго билоба (флавоновых гликозидов 24%*)


И:

Существует множество мнений об эффективности препаратов, содержащих соединения листьев гинкго, от рекламы до критических статей в медицинских журналах. Возможно, что эти препараты не приносят ощутимого улучшения памяти, хотя и усиливают микроциркуляцию крови в тканях и органах. Существуют данные клинических исследований, указывающие на то, что длительное применение препарата повышает риск развития инсульта.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rainy

> отвлекающие просто мозг выносят, хочется что бы они замолчали немедленно

А у меня это нормальное состояние, когда я занят. Бесят мгновенно. Хорошо, что я сдерживаться умею, но желание наорать или накостылять прямо жжёт изнутри.

Zombieff ★★
()
Ответ на: комментарий от wyldrodney

Ёпт, только задумал втопить работу... И так мешает :/

так вроде если некуда девать - то можно девать в работу, и от этого работа куда как раскочегаривается

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: Еще по теме вспомнил. от Umberto

>Помимо витаминов и прочих БАД, при приеме ноотропов нежно уделить внимание витамину С.

Ибо он увеличивает проходимость ГЭБ (гематоэнцефалического барьера), как следствие больше питательных в-в попадает в мозг.


Вот потому, когда нужно встряхнуться, включившись в работу после четырёх часов сна, предпочитаю баночку адреналина-раша. Там и витамин C, и таурин, и кофеин, и никаких ноотропов :) Но если злоупотреблять, то через какое-то время мозг начинает туго собираться и концентрироваться без него. Так что стараюсь применять очень ограниченно.

А вот кофе - нифига не помогает...

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

> риск развития инсульта
Отож, потом уже врач пропишет пирацетам, так как одно из показаний - послеинсультное состояние.

Umberto ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zombieff

А у меня это нормальное состояние, когда я занят. Бесят мгновенно. Хорошо, что я сдерживаться умею, но желание наорать или накостылять прямо жжёт изнутри.

аналогично. Прямо физическая боль когда отвлекают. А потом едешь вечером домой и думаешь, ну как же можно было так срываться =)

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Zombieff

>> отвлекающие просто мозг выносят, хочется что бы они замолчали немедленно

А у меня это нормальное состояние, когда я занят.


У меня - тоже. Теперь прикинь, что начинается, когда работаешь дома, а там - двухлетняя дочка и жена :) И становится понятно, почему я, чтобы работать, встаю в 4-5 утра :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> а там - двухлетняя дочка и жена :) И становится понятно, почему я, чтобы работать, встаю в 4-5 утра :D

теперь понятно, как приучиться рано начинать работать!!!

а применение жены и дочки не имеет каких-нибудь других побочных эффектов, кроме повышения любви к работе?

каким образом можно максимально быстро (без взяток и рецептов) жениться?

stevejobs ★★★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.