[безумные идеи] Длинные кабеля и латентность

>Насколько сильные будут лаги на мыше/клаве/монике?
Ну что ты как маленький. Раздели длину кабеля на 0.6c (в худшем случае), получишь задержку в секундах.

>Длинна: 10-15 метров

Версия USB: 2.0

не будет работать

Может лучше собрать винты в NAS и его вынести в кладовку? Пробросить гигабит. А в рабочей машинке оставить флешку/SSD с системой. Вентиляторы поменять на 120мм и/или огромную пассивку.

Это очень относительный способ подсчета, а хотелось бы точных цифр.

Гугление по магазинам показывает, что есть и 20 метровые варианты, но может там и правда задержки нереальные.

Сейчас 2 метра кабель вполне нормально работает.

Разницу в метрах раздели на скорость света.

В будущем хотелось сделать по уму, но пока нет желания трогать уже работающую систему.
Если менять железо - то менять все сразу, а это пока не требуется.

У меня очень много заморочек с шифрованием/vpn/торрентами/TV, а потому изменение уже работающей сети (медиа-сервер уже есть) превращается в ад.

>Сейчас 2 метра кабель вполне нормально работает.

USB 2.0 не будет. при подключении устройства меряется задержка распространения. если не укладывается - понижается скорость.

>Разницу в метрах раздели на скорость света.

причем скорость света не в вакууме, а в материале изоляции

> может там и правда задержки нереальные.

Падение напряжения там нереальное, завал фронтов нереальный, емкость кабеля нереальная, согласование там тоже нереальное, с ужасным отраженным сигналом. Это всё касается дешевой китайщины (в особенности VGA и USB) с одним названием вместо нормального экранирования или с неперевитой витой парой. А задержку ты вряд ли заметишь.

>Это всё касается дешевой китайщины (в особенности VGA и USB) с одним названием вместо нормального экранирования или с неперевитой витой парой.

в кабелях для usb 2.0 пара витая. можно распаять разъемы на хорошей витухе, но проблему с задержкой это не решит.

Ок, так намного понятнее. В принципе большая скорость не главное.
Гонять мне по USB только синезуб.

>Это очень относительный способ подсчета, а хотелось бы точных цифр.
guile> (/ 15 0.6 299792458)
8.3391023799538e-8
Это точная цифра в худшем случае. Доволен?

8 секунд это очень много. Даже пара секунд - жесть для мыши.
Благодарю за ответ, хотя для мне всегда казалось, что USB/DVI/VGA должны иметь немного разные задержки.

> Смазывание кулеров и чистку провожу регулярно, но шум относительно окружающей среды очень сильный.

Смазывать кулеры зло, надо покупать кулеры на гидроподшипниках

По теме: купи antec p183.

8.3391023799538e-8 это восемь с хреном на десять в минус восьмой

>8 секунд это очень много.

точнее, 80 наносекунд

на экспоненциальную запись числа не обращаем внимания?

правда и расчёт неверен

Похоже пора спать.

Когда покупалось железо, ни о какой бесшумности я и не задумывался.
Да и в железе, честно говоря, я разбираюсь ровно никак.

По теме корпуса: посмотрю, подумаю. Надо будет посмотреть подойдет ли оно к моему железу.

У usb могут начаться прочие проблемы: падение питания, нестабильность сигнала. А задержка тут — ерунда.

Я так понимаю с видео(DVI) проблем быть не должно, а вот мыша может не потянуть.

>падение питания

фигня

нестабильность сигнала. А задержка тут — ерунда.

задержка - не ерунда

Собери сундук, напихай туда звокоизоляциии и положи всё своё барахло туда.

USB - имеются активные удлинители длиной 5 метров. Их можно втыкать один в другой до 5 штук. Итого 25 метров.

DVI - здесь можно смотреть в сторону HDMI кабелей. Можно также использовать активный удлинитель. Только этот все будет стоить денег.

Смазывание кулеров и чистку провожу регулярно

А ты уверен, что сливочное масло было без крошек?

а замена кулеров сильно ситуацию не исправит.

Смотря на что менять. Вентиляторы диаметром 25 см практически не шумят. Есть также слабошумящие 14 см (под посадочные отверстия 12 см) 500 оборотов - их практически не слышно даже ночью.

Комп относительно старый (4 года), имеет 4 винта которые достаточно сильно шумят.

Мне кажется проще купить один новый жесткий диск на 500 гБайт (1 пластина) за 1500 руб и выкинуть все четыре старые жестких диска. Если есть желание действительно не слышать жесткий диск - можно купить тихий винт на 5600 оборотов, поместить его в специальной контейнер и или положить его вниз внутри компьютера на слой резины или даже вынести за пределы компьютера.

8 секунд? это с нанятыми индусами или без?

>выкинуть все четыре старые жестких диска.
Ну два HDD новые, два старые, на каждом по 250 гиг.

Смотря на что менять.

Тут вопрос в том, что менять надо по хорошему все железо.
Проще потратить 100-200$ на кабели, чем заморачиваться с креплениями, кулерами, новыми винтами, заменой питания, etc.

Проблема не в деньгах, а в нежелании переносить и перенастраивать систему.
Хочется ведь быстрого решения и чтобы не пришлось ничего делать. :)

Кабели кинуть проще, чем например сменить корпус или же прокачать охлаждение.
Но я уже понял, что скорее всего так не получится.

Опа. Ещё кто то не спит всю ночь.

на протяжении кабеля можно установить несколько усилителей

у меня GMT+5. по этому сплю, ну почти сплю.
VGA линк нормально на 15-20 метрах заводится, но картинку «мылит».
PS/2 - работает прекрасно до 25-30 метров, задержка не заметна.
единственный косяк будет наверное с USB. хотя у меня на хорошем не китайском кабеле получалось подключать USB2.0 камеру к линии ~12метров. без доп питания. ну или на крайний случай возьми активный шнурок.

DVI не пролезет :)) HDMI - легко.

тут два варианта. Либо человек не знает экспоненциальной записи числа, либо знает, но очень невнимательный. Надеюсь, что всё-таки это второй вариант.

Использую метров 6-7 для клавиатуры, монитора и мыши. Полет нормальный

usb скорее всего работать не будет.

Фуф, я думал, я сошел с ума.

Фига! С какого черта они вообще будут? Разве что, как уже сказали, у кабелей есть ограничения по длине

запитай кулеры меньшим напряжением
4 винта замени на 1

>не будет работать

Если бросить через цепочку усилителей - будет. Но не факт, что адекватно.

>Если бросить через цепочку усилителей - будет. Но не факт, что адекватно.

усилители не компенсируют задержку распространения, а по задержке устанавливается скоростной режим. так что high-speed (2.0) не будет.

Ах, это да. Ну где-то на уровне 1.0 оно у него будет работать.

У usb могут начаться прочие проблемы: падение питания, нестабильность сигнала. А задержка тут — ерунда.

если(условно) устройствам придётся каждый байт повторять по 20 раз, пока контрольная сумма не сойдётся- это тоже будет восприниматься как задержка

USB 2.0 не будет. при подключении устройства меряется задержка распространения. если не укладывается - понижается скорость.

Через активный USB-удлинитель нормально работают даже флешки. Я лично пробовал через пятиметровый. Аналогичные есть даже 20-метровые.

У usb могут начаться прочие проблемы: падение питания, нестабильность сигнала. А задержка тут — ерунда.

+1

Нестабильность сигнала решается активным USB-удлинителем (который питание берёт с самого USB), а падение питания - подводом к целевому устройству внешнего питания, либо использованием USB-хаба с внешним питанием. Впрочем проблемы питания мышки и клавиатуры просто не возникнет, они мало потребляют.

Cables and Long-Haul Solutions:

1. Why are there cable length limits, and what are they?

   A: The cable length was limited by a cable delay spec of 26ns to allow for reflections to settle at the transmitter before the next bit was sent. Since USB uses source termination and voltage-mode drivers, this has to be the case, otherwise reflections can pile up and blow the driver. This does not mean the line voltage has fully settled by the end of the bit; with worst-case undertermination. However, there's been enough damping by the end of the bit that the reflection amplitude has been reduced to manageable levels. The low speed cable length was limited to 18ns to keep transmission line effects from impacting low speed signals.

2. I want to build a cable longer than 5 meters, why won't this work?

   A: Even if you violated the spec, it literally wouldn't get you very far. Assuming worst-case delay times, a full speed device at the bottom of 5 hubs and cables has a timeout margin of 280ps. Reducing this margin to 0ps would only give you an extra 5cm, which is hardly worth the trouble.

3. What about using USB signal repeaters to make a cable longer than 5 meters?

   A: Don't bother. The best solution is self-powered hub with a fixed 10m cable that had a one-port bus powered hub in the middle. The maximum range will still have to deal with the timeout, so any out of spec tweaking of the terminations between the two hubs and the timing budget still won't yield more than 5cm of extra distance. A better solution is described in the following question.

4. I really need to put a USB device more than 30 meters away from my PC. What should I do?

   A: Build a USB bridge that acts as a USB device on one side and has a USB host controller at the other end. Use a long-haul signaling protocol like Ethernet or RS-485 in the middle. Using cables or short-haul fiber, you can get ranges upwards of a kilometer, though there's no reason why the long-haul link in the middle of the bridge couldn't be a pair of radio transceivers or satellite modems. Embedded host solutions capable of doing this already exist. Also, two PCs connected via USB Ethernet adapters are essentially a slave/slave version of this master/slave bridge.

>8 секунд это очень много

8 секунд

facepalm

да вы оптимист, однако

USB - 10-15 метров только через переходник на витую пару(до 50 метров тогда). Цена вопроса 3500 р.

HDMI до 25м. - Цена вопроса от 1000 до 8000р. в зависимости от расстояния.

Забыл добавить что латентностью можно пренебречь

> Длинна: 10-15 метров

winddos

кнопку reset тоже не забудь прокинуть

Насчет VGA: 30-ти метровый кабель нормально показывает 800х600 (без помех) http://my-slb.blogspot.com/2011/03/blog-post_30.html