)))

> зная UA можно узнать его уязвимости, а дальше...

Хм ... Вот тут уже просматривается закономерность...

Чем больше звездочек, тем глупее посты.

Во-первых передачу UA можно «отключить» в настройках браузера. В кавычках - потому что это глупо по ряду причин)) ... Во-вторых, версию браузера(версию его уязвимостей) можно определить по его Поведению(BOM), в-третьих, версию уязвимостей можно определить в большинстве случаев с помощью детской утилиты netcat и в этом самом Вашем «и дальше» - совершать некие мероприятия МИМО как браузера так и прочих надстроек над ядром. ... У которого тоже есть как Версия вобщем, так и Версия Уязвимостей в частности.

Ну это уже тогда нарушение ФЗ со стороны провайдера.

ВОМ это кто?

Страну - в большинстве случаев да. Город - отнюдь не факт. Для примера выйди в инет через мобильник и попробуй по ip определить, из какого города ты это делаешь.
Провайдер уровня того же билайна тоже может не подписывать, какие из своих диапазонов для каких областей он использует.

>Тем временем тупые американцы признали, что IP не позволяет однозначно определить человека.

тем временем e-mail может использоваться как id при реге на других ресурсах, а иногда они даже связаны с номером мобильного, по которому гораздо легче идентифицировать человека. и если у юзера есть выбор сделать e-mail видимым или скрыть, то подразумевается, что если эта информация скрыта, но она необходима для идентификации, то её нельзя раскрывать третьим лицам.

)))

> скажем воровал по черному, это уже не интернет.

Что значит «интернет, не интернет» ??

Вы когда по телефону(мобилко) болтаете с другом/подружкой, вы разве не используете Стандарты Интернет и Протоколы Интернет??

А ведь многие, в основном кретины)) ОТКЛЮЧАЮТ передачу своего номера! )))

А там ещё услуги есть, кстати в основном БЕСПЛАТНЫЕ, такие как распечатка-статистика ВАШИХ разговоров в том числе и входящих (не определённых) в которой они вполне Определённые)), и «принимать вызовы вот только с ЭТИХ номеров», и прочие подобные ... Вам это)) ничего не напоминает??

> ВОМ это кто?

Объектная модель браузера. Ещё есть DOM, - это объектная модель документа.(то же кстати годится по мелочи для анализа...)

Вообще то это так сказать азы и примитивы технологий Интернет! Вроде как должны знать ...

Ах да ... пять звёзд ... Простите, готов ответить на любой глупый вопрос, если это взаимно))

Ну да, а ещё можно понадеяться, что номер мобильного там именного того человека, ага :}

>Ну да, а ещё можно понадеяться, что номер мобильного там именного того человека, ага :}

ну если юзер использует что-то для идентификации и скрывает это, это нормально и не для посторонних глаз. какая разница чьё там мыло и чья там почта.

> Ну это уже тогда нарушение ФЗ со стороны провайдера.

Тогда ФЗ еще не было, и видимо была самопальная локалка на дом со статическими IP и был инет сервис к-й по IP выдавал тупо все что о нем знает.

>ВОМ

Объектная модель браузера

Ах да ... пять звёзд ... Простите, готов ответить на любой глупый вопрос, если это взаимно))

Т.е. конструктивно вести беседу мы принципиально не можем? Малыш, в мире есть много вещей и не для всех BOM значит «Объектная модель браузера», особенно если учесть, что по надписи не понятен её язык. И даже это название не так уж на слуху — это нестандартизированная хрень в браузерах, но никто её так не называет.

то же кстати годится по мелочи для анализа...

Задолбаешься следить за изменениями + возможные ошибки анализа от тех браузеров, что ты не ожидал.

>Тогда ФЗ еще не было, и видимо была самопальная локалка на дом со статическими IP и был инет сервис к-й по IP выдавал тупо все что о нем знает.

тогда зачем тебе ip, если он всё время меняется и местоположения не определишь?

Не факт, что меняется, но для психологического давления в любом случае будет полезно;-)

Там то ситуация разрешилась, но таки сабж (попадают ли IP и мыло под ФЗ-152) по прежнему интересует.

Да очевидно, что IP не попадает, т.к. к какому-то человеку непосредственно он отношения никакого не имеет.
С мылом сложнее. Номере телефона, например, относится к личным данным? Если нет, то и мыло нет.

)))

> особенно если учесть, что по надписи не понятен её язык

Именно о Терминах и о том как это всё выглядит на разных языках(омонимические проблемы перевода), я и хотел поговорить в той теме которая была удалена немалышами.

Задолбаешься следить за изменениями

А зачем Следить?? )) Пусть этим занимаются те кто заинтересован в поиске уязвимостей и специфических особенностей браузеров!

Конструктивно ВЫ не можете)) ... Возможно просто потому что не понимаете ЧТО такое - Конструктивно.

- «Социальный конструктивизм — социологическая и психологическая теория изучающая процессы социо-психологического конструирования социальной реальности в человеческой активности.»

***

И вот я предлагаю Вам - Конструктивно обсуждать! Согласны?? ... Или так, словами бросаетесь не понимая из Значения??

>А зачем Следить?? ))

То ты говоришь можно, то зачем. Определись.

Это ты был тот недотролль со скобками в обсуждении какой-то новости? Всё понятно, проходи мимо.

Странный типчик. Я думаю его скоро забанят :)

Вот ты сам подтвердил то что страничкой ранее опроверг. И я так и не понял зачем школолольные понятия привязывать к анонимности. Там же все просто(у школоло): «тычеаще» «да я тибя вриаленайду» «да я твою маму» ну и всякое такое....

В общем сначала в голове упорядочь свои мысли, а потом пытайся ими оперировать.

А если вам Не понятно?

Тема была Моя) ... Нафик мне ваши новости? ))

То ты говоришь можно, то зачем. Определись.

Я не только Определился но и Предложил вам Конструктив!

Что вы там про новости, троллей и малышей??

тут уж не до конструктива, а хоть бы добиться от вас внятных и последовательных высказываний. ... Тема о законодательных непонятках! ы намерены обсуждать вопрос Темы? Мнение у вас есть? ЧТО ВАМ НУЖНО??

Что бы айпишник был Личной информацией или НЕличной?? На такой простой вопрос вы СМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ??

Ути-пути какой зелёный :}

Оперировать?

А вы в состоянии прооперировать Своими мыслями и ответить без тупни на вопрос - считаете ли вы айпи конфиденциальной информацией или НЕконфиденциальной??

Ваше мнение!? ... Для внесения поправки в текст ФЗ.

Соберитесь...))

Провайдер уровня того же билайна тоже может не подписывать, какие из своих диапазонов для каких областей он использует.

думаю что это не проблема. я работал с «вап-сайтами», у них пол-бизнеса построено на определении местоположения клиентов и они собирают подобного рода статистику.

)))

На «уси-пуси» не обижаюсь))

Я впрочем вообще не обижаюсь ни на кого и ни на что... т.е. можно о чём угодно, и «за жисть», и «про сиськи» ... Но всё ж хотелось бы по теме.

Конечно же нет. ... Хоть один здравый блин попался ...

Мне вот интересно ... Откуда вообще исходят эти клоунские детские страхи??

«персональные» , «защита», «разглашение» и прочее ...

Кто это всё нагнетает и дестабилизирует? Может чиновник-дрочер какой нарисовался та спалился?

т.е. с законом понятно, неверная и неполная формулировка. Но КТО КОНКРЕТНО этим размахивает устрашая и типо рычит на всех?

Любой бизнес можно взять за жопу,

если он так сказать «потерял нюх».

Обязан ли бизнес СООБЩИТЬ своему КЛИЕНТУ о том что его браузер передаёт некую - такую то и вот такую то ИНФОРМАЦИЮ??

***

И снова ТЕРМИН. ИНФОРМАЦИЯ)) ... Из удалённой темы))

(эт я к слову, типа уси-пуси)

Ну во первых, бывает что разглашение некоторых данных может быть испольщовано мошенникоами или еще кем.

Во вторых, машет понятно кто - законодательство РФ еще со времен царя гороха строится по принципу «клиент должен быть всегда в чем то не прав». Это удобно - при необходимости можно выкрутить руки и снять бабла. Инет до 2006г как то был не окучен, но и до него добралися... «А у вас опубликован вес юзера, нарушаете ФЗ152, нехорошо... Будем сайт ваш закрывать или решим вопрос?»

>дата рождения, например, относится, а более точно идентифицирующий личность номер (и серия) паспорта - нет.

конечно нет, ты потеряешь паспорт и через месяц получишь новый бланк с новым номером. а вот новую дату рождения ты никак не получишь. ПД более менее это его фио+дата рождения+место рождения. и всё

>А сейчас любой мудак может зарегистрироваться под черт знает каким ником (или даже не регистрироваться) и писать всякую гнусь

а если он правду пишет, такого не может быть? почему то про бабушек сидящих у подъезда никто гнусь не выдумывает

>Вообще даже при СССР анаонимки не рассматривали

именно анонимки и рассматривали

КТО??

> А у вас опубликован вес юзера, нарушаете ФЗ152, нехорошо... Будем сайт ваш закрывать или решим вопрос?

КТО ИМЕННО?? Аноним вам сказал? Или неаноним с ником neanonim?? гг

Или это ваша фантазия? Если письмо, то был обратный адрес?

КАПСЛОК

>(зы. меня вообще тема анонимности очень интересует)

почитай про батхёрт http://www.lolks.ru/kareha.pl/1316271002/l50

Хм ...

> законодательство РФ еще со времен царя гороха строится по принципу «клиент должен быть всегда в чем то не прав»

Такой принцип имеет место в правилах тех форумов на которых данный принцип всячески поливается слюнями и соплями.

А у вас опубликован вес юзера, нарушаете ФЗ152, нехорошо...

И вот ПОЛНАЯ АНАЛОГИЯ:

«Сообщение удалено JB по причине '4.7 Флуд' »

А сообщение о непонятках соотношения Смысла и Формулировок понятий «Информационные технологии», «Информация» и «Образование».

... Не то что бы Похоже, а - Одинаково! ))

>а если он правду пишет, такого не может быть? почему то про бабушек сидящих у подъезда никто гнусь не выдумывает

был один депутат. обозвал одного губернатора «коррупционером на пятёрочку». дело на него завели за клевету. осудили на 1 миллион рублей. арестовали имущество его. а потом губернатора взяли за якобы взятку в 40 миллионов. такой был случай.

Я подобное читал много раз...

Много много лет уже читаю.

Я поэтому и участвую НЕанонимно. Открыто))

Открыто - значит Правда! )) А в правде - Сила))

>Провайдер уровня того же билайна тоже может не подписывать, какие из своих диапазонов для каких областей он использует.

Подтверждаю. Мой калужский Билайн определяется чаще всего как Москва. Причём, что характерно, даже на сайте самого Билайна. :) А недавно некоторое время вообще выдавало Оренбург.

Верно.

Надо перед тем как варежку открыть и «крикнуть из ветвей», - иметь какие нить Доказательства, Факты, или Свидетелей которые напр видели как ты держал свечку)))

А что за депутат кстати? ... Аноним небось?? гг

так был бы аноним, не осудили. ;-)

какому какое дело, что анонимы в интернетах пишут.

)))

> какому какое дело, что анонимы в интернетах пишут.

Пишут то разное. Те же например, упомянутые выше в теме педофилы. Вам лично Есть до этого дело? Или пофиг?

>Те же например, упомянутые выше в теме педофилы. Вам лично Есть до этого дело? Или пофиг?

а почему мне не должно быть пофиг, что кто-то там любит маленьких девочек, а может и просто их изображения на бумаге или даже не на бумаге?

>Те же например, упомянутые выше в теме педофилы.

раньше замуж в 12 лет выдавали, и даже сейчас в некоторых странах. и чо?

ФЗ 152, Глава 1, статья 3, пункт 1:

персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

конечно нет, ты потеряешь паспорт и через месяц получишь новый бланк с новым номером.

разъяснение, данное гос-м по этому вопросу, было неожиданным. Хотя, если подумать... по номеру паспорта лицо определяется, но эта информация названа относящейся к бланку паспорта, а не к определяемому лицу.

вот тут уж - ваше Право))

> а почему мне не должно быть пофиг

Право на собственное мнение. Оно есть у каждого(должно быть).

Это из разряда - «что такое Хорошо и что такое Плохо». Кто то возмущается, кто то жестко ловит и 3.14здит жестоко, кто то приговоры выносит. а кто то забившись под кроватку вдохновенно дрочит на всё это.

«Добро и Зло», «Черное и Белое», «Хорошо и Плохо», это ПОНЯТИЯ. Причём - примитивные и первоосновные. Они должны просто БЫТЬ. У каждого. Но к сожалению, понятия подавляющего большинства находятся где то ближе к середине ... Ни туда ни сюда. ... Причём у каждого человека из этого большинства - Право на именно такую позицию и осознание себя как Личности.

А нич0

Выдай свою 12-летнюю дочку замуж! )) А чо?? ))

Или самому ещё 12 по мозгу??

***

А ещё есть Обычное Право. В основе которого лежат Обычаи. В твоём племени обычаи то есть какие?? Или чо?

А чо?

Или наоборот!

Прибейся к любому циганскому табору или посёлку и скажи что не педофил и а просто хочешь в жены 12-летнюю девочку!

99,9% - никаких гонений со стороны Закона! ... Тебя ли циган отымеет, либо будешь жить долго и счастливо с молодой женой! )) ... Смотря как и кем себя представишь))

А чо?! чокалка выросла небось раз чокаешь? ))

> а если он правду пишет, такого не может быть?

Может. Если он подпишется, это можно как то рассматривать, дискутировать то ли правда, то ли неправда, то ли правда еще более ужасна чем то, что он написал. Как бы предполагается, что у человека есть репутация, и что когда он делает такие заявления то в случае если заявление было заведомо ложным его репутация страдает.

Но когда такие вещи выкладывают без подписи, это выглядит мягко говоря... некрасиво.

А если не подпишется - то можно не рассматривать, не дискутировать? Тогда о чём вообще была идея поиска IP/email-а?

Может ты уже в конце концов дашь ссылку на сообщение анонимного оскорбителя важных людей, подставителя других важных людей и возмутителя спокойствия целого форума? Вдруг в результате найдутся и неанонимные подтверждения или опровержения?

О! ))

> Хотя, если подумать...

Золотые слова!!! )))

Думать вообще полезно, ибо кровообращение в мозгах и следовательно профилактика атеросклероза!

Предложите СВОЮ формулировку! И будет: -«разъяснение государству от г-на spunky о том какая Информация является конфиденциальной, а какая не очень»!!!

И посоветуйте государству Предупреждать граждан перед тем как эту информацию у них взять/получить. Расскажите государству о Ньюансах взаимодействия в цифровой форме! О том, когда и почему гражданам следует Думать Своей Башкой, а когда администраторы ресурсов Обязаны предупреждать своих клиентов-юзер-агентов о том Что передают их браузеры и вообще Компьютеры!!!

... Я ж за конструктив!

)))

> возмутителя спокойствия целого форума

Вообще то если по хорошему, то если на форуме спокойствие - это Плохо)))

Казалось бы, что уникального в

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0.2) Gecko/20100101 Firefox/6.0.2

, но «Your browser fingerprint appears to be unique among the 1,769,544 tested so far.» Могут не только юзер-агент собирать, но и кучу другой информации. Пройди по ссылке и посмотри: https://panopticlick.eff.org/index.php?action=log&js=yes

Он то сообщение уже снес, и вообще все свои сообщения снес - видать испужался бедняшка;-) Ссылку не дам - там и так хватает ажиотажу.

В последнее время фраза «очень уважаемый человек» обычно воспринимается с сарказмом. Но таки и правда, есть люди, публичные, вызывающее глубокое уважение (политика тут не при чем).