Об инновациях

Нет, ну так же принято - как что случилось, делать ролик пу или ме с жалобами. Ну или на худой конец письмецо.

> Кто-нибудь рискнет с такими властями делать национальную ОС?

существовала устная договорённость

Ну вы понели...

Согласно анонимным источникам, изначально кредит выдавался на мягких условиях, которые, однако, прописаны не были, – существовала устная договорённость

Дальше можно не читать. Кто именно в этой истории ССЗБ и так понятно.

>Если не занесен откат? Вот ПущГУ забыл откатом с мегагранта поделится - стали институтом.

А вообще ИБХ это единственный институт в стране способный тянуть биотехнологии на более-менее мировом уровне. То есть как говорится, вопрос национально безопасности, без шуток.

Ну в нашем то, что ни на есть провинциальном вузе, особой науки вроде нет, соответственно нет и «мегагрантов», насчет занести не знаю уж как решаются такие дела, наверняка с комиссиями этими, что называется, работают, но похоже не всегда это прокатывает.

Просто закрыть даже самый заштатный ВУЗ - дело-то нехитрое. При этом наш универ по сути единственный ВУЗ в области и его выпускники худо бедно, но востребованы местными (и не только местными конечно) предприятиями. Предприятия эти не все так уж успешны, но при этом некоторые работают и на оборонку в том числе. Но если закрыть наш местный универ, то где брать кадры для этих предприятий совершенно непонятно, уж всяко москвичи к нам не поедут.

>-я бы евнухами сделал там и аспирантов и техников. Не сообщили о том *здеце - значит участвовали

А они что, материально ответственные, им кто-то финансовые документы показывает? а для чего?

>Не сообщили о том *здеце - значит участвовали.

Ты лично ответственен за все кражи в Тюмени

Проблема не в конкретном кидке а в том что практика представления всего НИИ как единого юрлица в нынешних условиях неприменима. Институты никогда не были монолитной структурой а юридически являются такой. Это порождает кучу проблем типа вышеописанной.

> С теми кто это придумал я даже не знаю что надо делать, как минимум увольнять и навсегда запретить заниматься хоть чем нибудь кроме подметания улиц.

так мед вед же сказал фурсенке что универов в стране чересчур много, вот и сокращают. вся власть в руках одного человека, это тебе не демократия при Ельцине

>кому принадлежат эти заводы

они принадлежат жителям Кипра

Разберем по шагам, чтобы понятнее было

Несколько недель учёные не могут купить реактивы, выписать командировки, расходовать грантовые деньги, подавать заявки на госконтракты, а аспиранты – ещё и платить за общежитие

То есть по ним этот долг ударил, а они молчок. ИНтересное дело. Верещать должны, а молчат. А может участвуют?

Всегда удивлялся, когда рассказывают о «героизме» младших работников итд, которым не платят зарплату месяцами, но они герои и стойко пашут за спасибо. Да в прокуратуру жалоба должна лежать СРАЗУ, особенно если предприятие занимается чем-то серьезнее, чем джамшутинг. Воры повыше то рады - быдло пашет и молчит.

я утрирую конечно, но практика «промывать кости всем, кто хотя бы рядом стоял с тем человеком, который совершил распил-откат» - дает свои плоды. Стучать начинают эффективнее.

> Стучать начинают эффективнее.

Ты не сказал «пилить-откатывать» начинают меньше.

Ты не сказал «пилить-откатывать» начинают меньше.

А на самих пильщиков вообще мало что влияет. Стучат больше - шансов словить больше.

В тюменском медцентре, вроде, проверку учинили после анонимки, где описывались несколько «странные» сделки на закупку софта. Начальник под следствием, а может уже и сел.

> А на самих пильщиков вообще мало что влияет.

О чем и спич (хотя и не факт, что был распил).

Стучат больше - шансов словить больше.

Да почему ты думаешь, что не стучали? По ссылке говорят об «анонимной информации» - может, это и есть стук.

По ссылке говорят об «анонимной информации» - может, это и есть стук.

Но ни слова о «проверке деятельности», или как оно там по косному называется. Был бы стук, особенно если качественный - их бы потрошили, потому что это легкораскрываемое дело.

А тут с них суд взыскал - судя по всему, в суд их потащил банк.

О чем и спич (хотя и не факт, что был распил)

Согласен, не факт что был. Про спич - дык бороться как-то надо. Может если их ловить почаще(и жизнь окружащим их людям портить на некоторое время) то может полегче станет. Делать-то надо что-то.

Еще более смягчая позицию - пусть пилят, но продукт делают. Вот на тюменевском проекте электронной регистратуры неплохо попилили, но прога развивается по графику, и те, кому бетку-пререлиз давали потрогать(внедренцам на разных уровнях), говорят что не так все плохо и «работать с ней можно».

> Но ни слова о «проверке деятельности», или как оно там по косному называется. Был бы стук, особенно если качественный

Чтобы качественно стучать, нужно быть Навальным, и даже с него толку мало.

Еще более смягчая позицию - пусть пилят, но продукт делают

Походу, быть роиссе вперде всю ее оставшуюся жизнь.

Походу, быть роиссе вперде всю ее оставшуюся жизнь.

сильно подозреваю, что подобная практика «попили-но-сделай» функционирует по всему земному шару. Разумеется, размеры «попили» стоит уменьшать,

Да и следаки откровенно жалеют свое время. Если украдено менее 10млн(или шести?) - то расследуют менты, а там все печально. Если более вот этой пороговой цифры - то расследует ФСБ, опытные, компетентные следаки. Если они «вызовут для допроса» то обычно там уже все ясно, от них редко выходят сухими.

Пилят на поставках, походу, везде. Крон мог бы напомнить истории с гайками за штуки баксов американским военным. Распил - это когда откровенная прорва денег уходит в нихрена. Кстати, как раз как в случае, которым описан топике - внезапно долг в 130 лямов.

> сильно подозреваю, что подобная практика «попили-но-сделай» функционирует по всему земному шару.

Пилят везде, но вопрос в отношении. Если твое отношение станет общепринятым, пилить будут всю (недолгую) оставшуюся жизнь твоей страны. Нельзя сказать «ладно, пусть будет гангрена, но не выше щиколотки». Вор должен сидеть в тюрьме, а если не сидит - это недоработка и должно быть исправлено.

Я вовсе не считаю Путина непогрешимым. Он тоже вполне может считать людей лучше чем они есть и исходя из этого нести чушь про ученых и коммерцию, а может и просто и без относительно людей нести чушь. Я как минимум тоже всегда считал, что если уж ты сподобился защитится и разобраться с парой фундаментальных проблем, должен отдавать себе отчет в таких тривиальных вещах, что есть области в которых не сечешь и в таком случае нужно обращаться к специалистам. Но каждый раз сталкиваясь с людьми (абсолютно со всеми) не устаю удивляться градусу неадекватности, тупости и невежества у вроде бы вполне нормальных адекватных людей с образованием, должностями и опытом.

Вор должен сидеть в тюрьме, а если не сидит - это недоработка и должно быть исправлено.

Кэп, благодарим. Просто я говорю не про то, как хотелось бы(а хотелось бы, чтобы все плохие взяли и сели и жить стало хорошо) а как удается сделать. В силу некоторых причин. Никто не говорит, что на этом надо останавливаться, нет.

Заявлений то мало, а сами органы следствия не могут просто так вмешиваться в дела всех встречных поперечных. Стучали бы чаще - было бы проще.

И если сравнить с тем, что было года три-пять назад - то прогресс есть.

>Всегда удивлялся, когда рассказывают о «героизме» младших работников итд, которым не платят зарплату месяцами, но они герои и стойко пашут за спасибо.

Ну вот, только диванный теоретик михалыч знает что делать.

Ну вот, только диванный теоретик михалыч знает что делать.

То есть покрывать коррупцию - это правильно? Круто. Рабы спокойны - рабовладелец доволен, ага. А кто-то тут про гражданский контроль и гражданскую ответственность распинается, мол будем жалобы писать - победим гниду коррупционную, ага.

> Всегда удивлялся, когда рассказывают о «героизме» младших работников итд, которым не платят зарплату месяцами, но они герои и стойко пашут за спасибо.

Ты не понимаешь, зато РАБОТА ЖЕ ЕСТЬ! А могли бы без работы сидеть! Они должны в ноженьки директору кланяться, что их там вообще держат!

После подписания письменного договора все устные договорённости теряют силу. Это основы. Так что ССЗБ.

С чего ты решил что те же жалобы не пишутся? И что бы ты делал если бы был тем же аспирантом с наполовину написанной диссертацией?

И что бы ты делал если бы был тем же аспирантом с наполовину написанной диссертацией?

вот это уже правильный вопрос. Пусть дан аспирант которому гранты не дают, реактивы выписать не может - вобщем, из топика ситуация

Вообще, в таких случаях можно начать с телефона доверия, который при органах соответствующих. Там могут сказать, к кому конкретнее обращаться. Далее - можно сделать достаточно подробную и точную анонимку, где максимально описать ситуацию. Для начала можно отправить в вышестоящую инстанцию, либо в непосредственно в карательные органы.

Светить свое ФИО и деанониться в таких делах совершенно не желательно. А анонимки по таким вопросам часто срабатывают, потому что в борцуны с коррупцией тоже не кретины обычно.

Это базовые действия для сферического служащего. Дальше смотреть по ситуации.

>Вообще, в таких случаях можно начать с телефона доверия, который при органах соответствующих.

Имеется в виду психдиспансер?

>Это базовые действия для сферического служащего.

Проблема в том что сферический аспирант в ИБХ получает официальную стипендию в 1500 рублей (при том что общага стоит 7500 в месяц) и неофициальную доплату 20т рубликов. При этом получению реактивов описанный тобой алгоритм нисколько не поможет. ТЫ случаем не программист? Больно уж рассуждения сферические и в вакууме.

Имеется в виду психдиспансер?

МВД и ФСБ. Они заведуют борьбой с коррупцией.

>МВД и ФСБ. Они заведуют борьбой с коррупцией.

Громкий смех в зале переходящий в истерику. ФСБ между прочим главный крышеватель по стране. Связываться с ними все равно что связываться с бандитами.

в 1500 рублей (при том что общага стоит 7500 в месяц) и неофициальную доплату 20т рубликов

А ну вот это другой разговор. У нас то белая зарплата в моде, потому и бояться нечего. Если вы сами участвуете в нарушении закона - то звиняйте, как упомянули выше - ССЗБ.

При этом получению реактивов описанный тобой алгоритм нисколько не поможет

Он может сдвинуть ситуацию, и мб - привлечь внимание тех, кому отчетность поправлять надо. Реактивы уже в любом случае в ближайшее время не светит получить.

Больно уж рассуждения сферические и в вакууме.

У нас большинство механизмов уже отработаны - они лет 5 шлифуются, неплохо причем. + саму группу проектов «электронный регион» достаточно неплохо чесали. Не 100% эффективно, но все таки.

Тем более большинство и не пробовали хоть как-то оповестить.

>У нас то белая зарплата в моде, потому и бояться нечего.

Деньги проходят через бухгалтерию но как премии ибо платятся из средств лаборатории а не института. А премии возмещать в случае чего никто не будет.

У нас большинство механизмов уже отработаны

Эти механизмы априори для НИИ не годятся поскольку НИИ не монолитная структура. А всякие идиоты считают что монолитная.

ФСБ между прочим главный крышеватель по стране

Во первых - ты с ними еще не связывался. Ты присылаешь по тому же емылу анонимку, она передается из «приемной» ответственному следователю. Аналогичная схема и с МВД - там можно сразу в прокуратуру слать, схема будет такая же.

Крышевать то они крышуют, но не все подряд. Потому попробовать стоит.

Кстати, тут нужно еще определить время - когда появиась необходимость бить тревогу.

в топике уже и решение суда есть и все остальное - тут уже ничего не поделаешь, но если работа накрылась и выгоняют на улицу - то коллективом писать жалобу в прокуратуру с требованием разобраться в ситуации. Тут уже все официозно, потому что задница рядом.

Если работа уже встает, но официозных решений не было принято - то нужно анонимно стучать в высшую инстанцию.

Надо проконсультироваться со спецом, я в эту тонкость между внутриведомственной и внешней проверкой не вникал - не приходилось, слава богу.

априори для НИИ не годятся поскольку НИИ не монолитная структура

Что ты под этим подразумеваешь? Если есть деньги - должен быть подотчетен каждый рубль.

А премии возмещать в случае чего никто не будет.

на мой взгляд задача была бы не премии получить все до копейки, а работу восстановить. этакая задача минимум.

>Ты присылаешь по тому же емылу анонимку, она передается из «приемной» ответственному следователю.

И сидишь в итоге как старуха у разбитого корыта пока ведутся разборки? Достаточно месячного перерыва чтобы на помойку отправились результаты пары лет труда. Это тебе не компы где бэкап накатать можно а винты не дохнут если их вовремя не покормить.

И сидишь в итоге как старуха у разбитого корыта пока ведутся разборки?

я рассуждал из условия «работа уже встала». ты «уже» как «старуха у корыта».

>Что ты под этим подразумеваешь?

Что есть средства института, есть средства лаборатории и средства отдельных научных сотрудников. Фактически это разные юрлица, а для тупых чиновников - одно юрлицо. И из-за косяков одного юрлица блокируют счета другого. О чем я выше уже говорил.

на мой взгляд задача была бы не премии получить все до копейки, а работу восстановить. этакая задача минимум.

Как восстанавливать работу если половине сотрудников скажем нечего жрать?

>я рассуждал из условия «работа уже встала».

А если работа еще идет но могут в любой момент стопануть?

И из-за косяков одного юрлица блокируют счета другого

Это по-хорошему надо 3 бухгалтерии вести? И да, блокировали, насколько я понимаю, счета того, чьи «ID» стоят на том кредите в сотню млн.

Как восстанавливать работу если половине сотрудников скажем нечего жрать?

А это тот самый случай, когда пора зубы показывать, когда надо идти к вышестоящим и требовать аудиенции - это раз, писать заявление в прокуратуру - это дв. Потом топать в администрацию и писать жалобу губернатору - это три. Если не поможет - начинать шуметь. Терять то уже нечего.

«Гражданское общество», мать его.

А если работа еще идет но могут в любой момент стопануть?

это юзкейс для внутриведомственной проверки. Кляузу накатать в контролирующий департамент. Хотя меч то обоюдоострый, так что тут сильно по обстоятельствам.

// не хватает мне знания НИИШной специфики, я больше по департаментам и информатизации.

>Это по-хорошему надо 3 бухгалтерии вести?

Не три бухгалтерии а три уровня. В том же ИБХ подразделений штук пять и каждое включает десяток-полтора лабораторий. И каждая лаборатория по-факту работает самостоятельно. Общего у них только библиотека и оплата коммунальных услуг. Можешь фотки погуглисть - 8 этажное (при потолках 4 метра) здание занимающее целый квартал.

не хватает мне знания НИИШной специфики

Оно и видно

Оно и видно

Итогового факта - ССЗБ института - это не отменяет.

Проблема в том что из-за ССЗБ одного подразделения страдают еще четыре

Отменили бесплатную форму.

> Опять охота на ведьм? Говорят Королев тоже что-то там растратил, когда космос осваивал.

Космос он осваивал много позже. Это я не к тому, что Королёв действительно что-то растратил, а к тому, что по этому обвинению он сидел.

>Кто-нибудь рискнет с такими властями делать национальную ОС?

Никто и не делает :)

> А это тот самый случай, когда пора зубы показывать

Традиционно всё решается гораздо проще: чуть более массовой эмиграцией. Благо на спецов есть спрос.

На самом деле для разных НИИ всё сильно по разному. Моя сестра писала диплом почти десять лет назад на эту тему: в Академгородке, в частности, есть весь спектр от монолитного социализма в ИЯФ до оболочечной фирмы Институт полупроводников.