LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

путешествия к звездам?


0

3

смотрел тут по дискавери очередную околонаучную фантастику.
смотрел не сначала, но суть в том, что мол строят корабль. просто огромный. настолько огромный, что в нем хватит топлива для разгона корабаля в течение 6 лет, до 0.99с.

я вот че подумал...
предположим, что:
- создан реально работающий двигатель способный разгонять до 0.9с;
- оно даже заработало, т.е. сумело разгонаться (уже фантастика да?)

и вот оно летит.
в космосе же есть всякие... «предметы»
осколки комет там, межзвездный газ, и тп и тд
косом же не абсолютно пустой.

что будет если корабль на скорости близкой к с столкнется скажем... с камушком массой 1г? да даже с песчинкой.

пушистый и полярный же?

я это все к чему,
по мнению современной науки есть ли хоть какие-то теоретические возможности сверхдальних путешествий (хотя бы к соседним созвездиям)?


Ответ на: комментарий от tailgunner

Звезды нужны людям не потому, что нечего есть :)

Звёзды - это блажь, а репликатор - на века!

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

Не большая, чем удобрения и селекция.

Ты не знаешь про что говоришь. До середины 19го века минимум не было химических удобрений, а чистая селекция закончилась в 30е годы что положительно сказалось на сытости населения. Короче, в этом отношении мышление у тебя еще пещерное.

То-то я и думаю, какие генные инженеры в 50-х?..

Вообще-то именно к 50м первые опыты и относятся.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

в нем хватит топлива для разгона корабаля в течение 6 лет, до 0.99с.

А сколько лет они тормозить будут?

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ksl

Реликтовая радиация, совершенно для нас безвредная в обычных условиях, при скоростях близких к скорости света сожжет весь корабль

не понял — это вы что, считаете, что есть абсолютная система координат, относительно которой нужно скорость отсчитывать? Эйнштейн негодуэ.

demidrol ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

стоп, я чего-то не понимаю. Т.е. получается, что на те объекты, которые движутся по отношению к земле с громадной скоростью, адово фигачит реликтовое излучение? С большей энергией, чем намеряли на земле?

demidrol ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

Окей. Засчитали. Раз.

Два: утащить в 19-й век ноутбук и показать тамошним современную порнуху. Чудо такое будет, что успевай только назад в 21-й век вернуться.

Slavaz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

частотой, энергией — какая разница?

вопрос не про это. Я так понимаю, в реликтовом фоне же есть и ультрадлинные волны, и рентгеновские кванты — вопрос только в том, сколько их. И если вы начнете двигаться с какой-то скоростью, то их энергии просто перераспределятся друг между другом. А термодинамическая «температура» излучения останется прежней.

demidrol ★★★★★
()

Нужно только долететь до ближайшего Mass Relay и можно путешествовать.. ой, их же взорвали в ME 3:(

age
()
Ответ на: комментарий от qsloqs

а можно и мне билет, хоть куда, - лишь бы навсегда?

«я скоро стану космонавтом и улечу отсюда нехрен» *напевает*

hope13 ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Даже скорость в 0.2с позволит добраться до ближайших звезд в разумные сроки (до сотни лет). Повысить бы еще продолжительность жизни людей лет так до тысячи хотя бы..

С ума бы все посходили.

hbars ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от demidrol

Сразу оговорюсь, что теории относительности, даже специальной, я не знаю. Но если я ничего не путаю, с точки зрения наблюдателя на земле тело двигающееся относительно земли с околосветовой скоростью испытывает влияние реликтовой радиации значительно большее, чем сам наблюдатель.

ksl
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

За 28 лет бортового времени при полёте с постоянным ускорением в 1g можно достигнуть Туманности Андромеды.

А то что половина времени полёта должна быть замедлением учитывается?

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

лет за 200 появятся технологии, которые доставят живого человека хотя бы до ближайшей звезды?

Эти технологии уже есть уже примерно 50 лет...

Ближайшая звезда — это же Солнце

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Эти технологии уже есть уже примерно 50 лет...
Ближайшая звезда — это же Солнце

Толсто, ты хотел сказать «с тех пор как образовалась Земля»

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от FiXer

ты хотел сказать «с тех пор как образовалась Земля»

До Солнца расстояние тоже немаленькое, таки почти 150 млн км — ещё долететь надо.

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А у цели разворачивается телепорт (квантовый) и репликатор

Если мы работаем в рамках современной физики (а иначе проще придумать сверхсвет :D), то ему придётся сперва там целую промышленность обустроить для установления связи с землёй. Мощности для передачи придётся строить охрененные.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от demidrol

вы что, считаете, что есть абсолютная система координат, относительно которой нужно скорость отсчитывать? Эйнштейн негодуэ.

Диоген тут бы предложил удариться головой о стену :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

А то что половина времени полёта должна быть замедлением учитывается?

На сколько я помню (сам не считал) — да. Иначе можно ещё «быстрее» долететь :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

толку то? а лаги.

По сравнению с временем полёта это не лаги, а фигня :) Нужно же дать отмашку «я добрался, готов принимать вашу телепортацию». Синхронизировать, там, что-то. Чтобы на Земле вспомнили протоколы и технологии многотысячелетней давности и т.д.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ты не знаешь про что говоришь.

Скорее ты не понимаешь, о чём речь. Но, видимо, уже не важно.

Вообще-то именно к 50м первые опыты и относятся.

Опять про биотех? Тогда возможно.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Slavaz

Два: утащить в 19-й век ноутбук и показать тамошним современную порнуху.

Согласен. Утащить что-то в 19-й век тож сойдёт за чудо :) За порнуху не скажу, может, скажут: «Уныло как-то», кто их знает...

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Ближайшая звезда — это же Солнце

Ну ты, надеюсь, понял, да?

Ximen ★★★★
()

хотя бы к соседним созвездиям ?

а давай рванем к медведицам, медку им привезем и травки

x905 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

есть уже какое то его малоэффективный заменитель? Вколоть замедлитель

Есть, конечно. «Мам, я пойду погуляю? Ито, сынок, погуляй... Третий день у окна стоишь» (с)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Slavaz

Два: утащить в 19-й век ноутбук и показать тамошним современную порнуху. Чудо такое будет, что успевай только назад в 21-й век вернуться.

Маркиза ДеСада чтоли не читал?

Absurd ★★★
()

в космосе же есть всякие... «предметы»

Между звезд практически ничего нет, даже газа мало.

что будет если корабль на скорости близкой к с столкнется скажем... с камушком массой 1г? да даже с песчинкой.

Ничего не будет: песчинка просто пробьет корпус, так что надо будет лишь позаботиться об автоматической загерметизации таких малюсеньких дырок. Ну и позаботиться, чтобы пылинки не пролетели дальше корпуса (человеку или компьютеру вряд ли будет хорошо, если его насквозь пробьет).

по мнению современной науки есть ли хоть какие-то теоретические возможности сверхдальних путешествий (хотя бы к соседним созвездиям)?

Нет

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ximen

Не надо переводить стрелки. Объяснять тебе что такое генная инженерия все равно что объяснять инженеру 18го века что такое ядерный реактор. Он все равно кроме паровой турбины ничего не увидит. Ну а то что эффектов внешних простому быдлу не видно - так и искусственного интеллекта нет и в интернет ходят не через электроды подключенные к голове в лучших традициях киберпанка. Но это не значит что интернета нет.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Так 19й век это не позднее Возрождение а развитой империализм в котором секса не было.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ximen

Опять про биотех? Тогда возможно.

. В 1944 году О. Эвери, К. Мак – Леод и М. Мак-Карти показали, что такое же превращение типов пневмококков может происходить в пробирке in vitro. Эти исследователи установили существование особой субстанции – «трансформирующего принципа» – экстракта из клеток штамма – S, обогащенного ДНК. Как далее выяснилось, ДНК, выделенная из клеток S-штамма и добавления в культуру R-штамма , трансформировала часть клеток в S-форму. Клетки стойко передавали это свойство при дальнейшем размножении. Обработка трансформирующего фактора ДНК-азой – ферментом, разрушающим ДНК, блокировала трансформацию.

Потом уже открыли методики трансформации кишечной палочки, бацилл и тд. Как раз 50-60е, ну а к 80м научились и с высшими животными работать. Как раз тогда окорочка из США и поперли.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от demidrol

Я так понимаю, в реликтовом фоне же есть и ультрадлинные волны, и рентгеновские кванты — вопрос только в том, сколько их.

Таки они растянулись вследствие расширения Вселенной, так что если мне не изменяет склероз там только сверхдлинные волны. А вообще корабль, движущийся с ускорением слабо напоминает неинерциальную систему отчета.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Объяснять тебе что такое генная инженерия все равно что объяснять инженеру 18го века что такое ядерный реактор.

Действительно сложно что-то объяснить, если сам не понимаешь. Но да ладно, без сопливых разберусь.

Ну а то что эффектов внешних простому быдлу не видно

Откуда же ты о них знаешь, если тебе их не видно? Википедию читал?

так и искусственного интеллекта нет

1. Его действительно нет. 2. Ты разбрасываешься терминами без чёткого понимания, что за ними стоит.

и в интернет ходят не через электроды подключенные к голове в лучших традициях киберпанка. Но это не значит что интернета нет.

Именно поэтому он и есть. Был бы киберпанк, это уже был бы не интернет.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

Ай да стрелочник! Ты наглядная демонстрация того что будет если инженеру (ну или мастеровому) прошлого подсунуть современную технологию - он просто не поймет что это технология. Даже магии не увидит. Врожденный такой дефект мозга.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

. В 1944 году О. Эвери, К. Мак – Леод и М. Мак-Карти показали, что такое же превращение типов пневмококков может происходить в пробирке in vitro.

Супер. Реферат «Доказательство генетической роли нуклеиновых кислот». Эта копипаста к чему вообще? Или слово «ген» с производными автоматически превращает любую деятельность в генную инженерию?

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ximen

А ты мозгами подумай. Теми что в голове а не теми что ты обычно думаешь.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ай да стрелочник! Ты наглядная демонстрация того что будет если инженеру (ну или мастеровому) прошлого подсунуть современную технологию - он просто не поймет что это технология. Даже магии не увидит. Врожденный такой дефект мозга.

В связи с окончанием аргументов начат переход на личности? Удач.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Называние идиота идиотом есть констатация факта.

Я даже не буду пояснять, кто тут и почему идиот. Ты просто не поймёшь. Не смею задерживать.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Да, там только радиоизлучение с тепловой температурой около трех кельвинов. Кстати, поэтому тело в вакууме ниже ну никак не охладится (само).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

Углекислый газ леко растворяется в воде с образованием солей кальция. Вот только где взять воду? Кстати, слышал прогон что в отличие от земного венерианское ядро полностью жидкое, что и привело к торможению вращения планеты (сравните сырое и вареное яйцо)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

DNA_Seq

Углекислый газ леко растворяется в воде с образованием солей кальция

Резонно.

DNA_Seq

Вот только где взять воду?

Возможно, получится из минералов, которые успели накопить в себе воду, пока она ещё была.

DNA_Seq

слышал прогон что в отличие от земного венерианское ядро полностью жидкое, что и привело к торможению вращения планеты (сравните сырое и вареное яйцо)

Если сырое яйцо уже раскручено, ему ничего не мешает вращаться ровно так же, как варёному, а вращение планеты получают сразу при образовании. Так что сомнительное утверждение.

unC0Rr ★★★★★
()

у современной науки спрашивать про возможности путешествия к звездам - занятие примерно того же уровня что спрашивать о возможности залезть на небесную твердь у средневековых мудрецов. Я, собственно о том, что люди выяснили что земля круглая только после того как начали путешествовать, при чем достаточно массово и в принципе вполне ради понятной простому человеку потребности - ради профита. Полученные из таких путешествий экспериментальные факты перевернули всю картину мира.

Соответственно пока не будет освоена «обычными» людьми солнечная система вместе с поясом оорта, плюс пока стоимость условного космического корабля не будет находится в примерно том же диапазоне что сейчас стоимость корабля океанского, а то и дешевле, говорить об полетах к звездам это даже не фантастика.

Соответственно у человека который живет в космосе и к полетам на другие звездные системы совершенно другое отношение, и другие к этому возможности. Ближайшие звезды от нас в пределах менее десятка световых лет, а построить беспилотный зонд или корабль с двигателями Орион-класса ( http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion) ) для человечества живущего в масштабах солнечной системы чисто экономически гораздо более посильная задача.

kernel ★★☆
()

Тред не читал. Расстояние между двумя грамовыми пылинками в космосе такое, что нужно миллионы лет путешествовать по прямой, чтобы об неё стукнуться. Межзвездный газ не страшен, до ближайшей кометы как до Китая раком.

AlexCones ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вот тебя интересует например почему тараканы исчезли?

Меня интересует. Я по ним даже соскучился...

Hertz ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.