LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Greg Kroah-Hartman и Ingo Molnar про Linux на десктопах

 linux-который-мы-потеряли,


1

6

Greg Kroah-Hartman:

  • поддерживает идею linux+systemd+udev+dbus+? ядра linux с набором тесно связанных компонентов, которые идут в ногу с ведром.
  • Удивляется драме джентушников с отдельным /usr без initrd.
  • Сомневается, шо дистры типа Debian или Gentoo, могут продолжать предоставлять такой обширный набор альтернатив (есть же systemd ну).
  • Рекомендует Fedora, OpenSUSE и Ubuntu на десктоп, а Debian, Gentoo, etc на сервера и прочее (для продвинутых юзеров, которые могут заменять systemd или кастомить систему :trollface:)
  • Леннарта и systemd не упоминал, но они всплыли в комментариях, и Сиверс тоже %)

Ingo Molnar тоже отметился:

For desktop Linux there's two viable roads forward: the tightly integrated, rapidly iterated model you are talking about (hopefully providing a strong ABI towards an external ecosystem of apps), or the way of the Dodo bird.

Инфа тут:

★★☆☆☆

Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от alpha

А это уже как раз неважно. Важно то, что форкнуть по факту не удастся, т.е. «приказывать» таки можно. Как «приказали» тот же пульсаудио, со всеми его недостатками. И то что плюются от него ~все, а откручивают за ненадобностью только в гиковских дистрибутивах, кагбэ символизирует.

Или был вылизанный KDE3, вместо него выкатили то, где плазма до сих пор падает, а кедоводы только руками разводят «плохой дистр, не те библиотеки». Ну как и, зашибись форкнули?

А вот почему успешно проталкиваются такие заведомо ублюдочные вещи, мне непонятною. У людей мозг отсутствует?

yu-boot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Собственно, вот она, отличная иллюстрация к теме треда.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Потому, что разработкой таких важных и популярных компонентов рулят в основном оплачиваемые разработчики.

А за разработку форка им платить никто не будет, вот и получается, что направление развития апстрима определяют все же коммерческие компании.

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от qnikst

Какая конкретно? Про генту? Ну, компиляция на сервере ― это как-то извращённо, плюс RR (у BSD здесь как-то попроще будет) со всеми вытекающими.

Хотя, для домашних серверов оно, конечно, и оправдано. Но, ИМХО, не более.

carasin ★★★★★
()

Они до сих пор не поняли, что куча альтернатив - это и есть то, за счёт чего Linux до сих пор жив? Тогда они могут его убить.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от plm

plm> Еще раз, если кто-то недопонял - у Ред Хат и уж тем более у Леннарта нет возможности что-то навязывать. Это сами мэйнтейнеры ваших дистров с радостью и добровольно, основываясь на технической аргументации «за», внедряют.

RedHat - значимый разработчик ядра. И у него есть всё, чтобы навязать своё. И RedHat этим пользуется. В одних случаях правильно, а в других случаях - некоторым во вред.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Umberto

C таким пониманием нас ждет GnomeOS c 5% в лице Fedora и Ubuntu (c настоящими 5%), где всё работает из коробки.

druganddrop-2 ★★
()
Ответ на: комментарий от ArtKun

то что он «в списках есть» я и так знаю. комитов в portage tree у него раз-два и обчелся. да и то не по ядру

ZuBB ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Всем известно, что Леннарт захватил гендиров редхата в заложники и держит их у себя в подвале под дулом пистолета.

И пока благородное генту-сообщество ведет переговоры и вынуждено идти на серьезные уступки, особый отряд FreeBSD копает подземный ход, чтобы пойти на штурм

простите, я не расслышал что они там себе кокопают? подземный ход или могилку?

muhas ★★★
()

Предлагаю этим троллям форкнуть ведро, либы и все остальное и пилить самим в своей песочнице.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

Предлагаю этим троллям форкнуть ведро, либы и все остальное и пилить самим в своей песочнице.

Ты в курсе, кто эти люди, btw?

plm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от plm

Еще погодите, пройдет пара-тройка лет и начнут осыпаться минорные window manager-ы и desktop environment-ы

И нахрен тогда такой линукс?

cab ★★★★
()
Ответ на: комментарий от plm

В курсе. Но маразму все равно, на кого нападать.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

И пока благородное генту-сообщество ведет переговоры и вынуждено идти на серьезные уступки, особый отряд FreeBSD копает подземный ход, чтобы пойти на штурм.

Обитель зла-4 ?

router ★★★★★
()

Примечательно, что за systemd - лучшие люди линукс-сообщества, а против - анонимусы, которые за всю свою жизнь не написали ни патча.

roq
()

И кстати. Вот яблочникам, например, важно, что можно запустить на их системе. Программы для работы, или что-то, облегчающее жизнь (органайзеры, например), или игры, наконец. Пользовательские приложения, короче. Поэтому макось и развивается. А линуксоидам это не нужно, они дружно дрочат на компоненты самой системы. Поэтому у линукса 1%.

roq
()
Ответ на: комментарий от roq

Потому что о копрофилии в приличном обществе говорить не принято.

Поэтому макось и развивается.

Макось - дебилоориентированная система. Поэтому и набирает популярность.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от roq

У линуксоедов не одна система и до хрена компонент, поэтому приходится иногда задумываться, через что музыку играть. Маководам и фряшнегам легче — первым руководство не велит разбредаться, а вторых маловато для диверсий.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от roq

за systemd - лучшие люди линукс-сообщества

Это ты о Поцеринге и Хартмане? Оба два криворукие уроды с ЧСВ до небес.

Или ты о себе?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

Дебиановцы же стремятся к максимальной унификации на всех платформах. Это означает, что в дефолте системд если и появится, то только после того, как фряха начнет его поддерживать. А что-то мне подсказывает, что этому не бывать :)

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Оба два криворукие уроды с ЧСВ до небес.

Они делают систему для тебя, бесплатно, между прочим. А ты только пишешь про них гадости в интернетах. Не стыдно?

roq
()
Ответ на: комментарий от leave

Ну а что мешает им systemd туда портировать? Ну придется отпилить поддержку cgroups и еще каких-то линуксоспецифичных вещей.

Gorthauer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от roq

Они делают систему для тебя, бесплатно, между прочим.

Бугага. Мне нужно, чтобы они прекратили это делать.

А ты только пишешь про них гадости в интернетах. Не стыдно?

«Говорить правду легко и приятно» (с)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Бугага. Мне нужно, чтобы они прекратили это делать.

Ололо. Если бы ты был готов мейнтейнить за Хартмана пол-ядра, твое мнение еще имело бы какое-то значение.

roq
()

Debian и Gentoo и так нормально жилось, пока не пришел Lennart, и сказал «у вас поломан отдельный /usr без initrd» -> начал форсить «/usr merge» -> стал твердить, шо все пойдут его путем и ретрограды должны глотать зонд, иначе будет боль и зуд %)

FiXer ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от roq

Если бы ты был готов мейнтейнить за Хартмана пол-ядра

Ололо, школота ты малограмотная. Он просто накладывает релевантные патчи (сделанные другими) на старые ядра. И нет, это не называется «делать систему» - пусть они с Поцерингом и мейнтейнят свои поделки, но новых писать не нужно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от roq

Как же я с тобой согласен. Пишут sustemd только потому что upstart написали в каноникал. В чём его плюсы для юзера даже Гари матьево Поттер не обьяснит. Теперь системд будет глючить пару лет, а десктопный линукс топтаться на месте. Я уже начинаю думать, что редхат не просто забил на десктоп, а всячески мешает его продвижению.

GoNaX ★★★
()
Ответ на: комментарий от GoNaX

В чём его плюсы для юзера даже Гари матьево Поттер не обьяснит.

Скажи, только честно, какие статьи или доки про системд ты прочитал за последние полгода.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Согласен. Но кто их заменит? Сообщество привыкло только критиковать, даже не может написать патчей для поддержки очень нужных им фич.

roq
()
Ответ на: комментарий от alpha

Мой брат скачивает Fedora-without-systemd и Fedora-with-systemd,в чёи для него проффит?

GoNaX ★★★
()
Ответ на: комментарий от roq

Ну так если им systemd не нравится, зачем они Поттеринга-то слушают?

Как это не нравится? Ты помниш как абанта всех форсила глотать^Wтестировать пульшаудио, теперь десктоподистры накинулись на systemd, потому шо модно, молодежно!

FiXer ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от GoNaX

То есть вообще ни одной? Даже маленькой справки?

Вот уж действительно, Поттеринг, злодей ничего-то не может объяснить. Пришел бы, чайку бы выпили, рассказал бы что у них там как, по-простому. А он - статейки какие-то строчит, да ещё и на языке каком-то непонятном. Рассылки у них там какие-то никому не нужные. Куда катится линукс.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

Так это... в чем трагедия? Пока еще никому хуже от systemd не стало. А, ну кроме задротов, у которых ПРОПАДАЕТ UNIX WAY.

roq
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.