Злобный гугель и его зонд

Какая-то ерунда. Если бы китайцы изобрели свой автомат, их потенциальным врагам не пришлось бы запиливать более крутой?

Не изобрели. Не смогли. Дальше что? Так все и будут бегать с АК74?

о спасиба. тогда все ок

Не знаю, что там и как в «нормальных странах», но я свою карточку палить в магазине не собираюсь. На счету у меня никогда не бывает больших сумм. А спецкарточка для платежей, куда нужно дополнительно переводить деньги перед покупкой - вот это действительно Костыль.

Раз не смогли, значит купили, а те, кто изобрёл, получили деньги на изобретение чего-нибудь ещё. Чтобы, хотя бы, быть впереди купивших.

С меня списывают ровно столько, сколько приложение стоит в магазине, не зависимо от способа оплаты. Остальное - не мои проблемы.

Ну и да, в гугл чекауте карту можно вообще не хранить, а значит каждый раз можно проводить транзакции с CVV.
А вот в амазоне так вроде нельзя, хотя лучше перепроверить.

Т.е гугл никак не хуже амазона.

Нет никакого стимула - ведь можно просто не продать. Человек - существо ленивое, его пока жареный петух в задницу не клюнет, прогресс он не подвинет.

Во времени не ограничена

Ты сам приводил сроки.

Кому что нравится - тот то и делает

Вот именно. Автор изобретения вправе получить за свой вклад в технологическую копилку человечества такое поощрение, которое позволило бы ему не думать о хлебе насущном до конца дней и заниматься тем, что ему нравится.

Не способен творить - иди посудомойкой, посудомойки нужны не меньше.

Логика пролетария. Творец может создать что-то одно за всю свою жизнь. И это не означает, что он не творец, а посудомойка.

Иногда альтернативы невозможны

Например?

В остальных случаях это велосипедостроительство

Альтернативные решения всегда работают на руку прогрессу. Потому что приносят с собой кое-что новое. А тупое копирование запрещается патентным законодательством.

Дальше понятно должно быть, если ты не совсем глупый.

Нет, мне не понятно. Ты отчего-то уверился в мысли, что создание альтернатив - бесполезное занятие. Мне было бы интересно услышать причины такого мнения.

Не знаю, что там и как в «нормальных странах», но я свою карточку палить в магазине не собираюсь.

Хотя опять таки это проблема «не нормальных стран».
В нормальных странах банк всегда будет на твоей стороне и любую (!) транзакцию ты сможешь отозвать.
А если у тебя спишут бабло со счета на мобилке, то ты точно в пролете.

Ну а если ты параноик, то пользоватся всякими вендроид маркетами и прочими зондами тебе вообще нельзя.

создание альтернатив - бесполезное занятие. Мне было бы интересно услышать причины такого мнения

Это топтание на месте.

Не изобрели. Не смогли.

Поэтому надо украсть? Это больше похоже на блатные понятия, нежели на логику цивилизованного человека.

Так все и будут бегать с АК74?

Не смогли создать - пусть покупают. А то хотят не создавать, не платить и всё иметь. Самые хитрожопые что ли?

Ложь. Это движение в сторону, если можно так выразиться. Ты, видимо, прогрессом называешь только движение вперёд, ну так это ошибка. Зачастую шаг в сторону от прямого пути приносит намного больше пользы, чем тупое шагание напролом.

Движение должно быть не только вперед или только в стороны, как предлагаешь ты. Ограничения должны отсутствовать вообще.

Тем более, что в условиях прогресса вообще порой трудно определить, где это - «вперёд». Вполне может оказаться, что путь, который принимался за ведущий в светлое будущее, оказывается тупиковым.

логику цивилизованного человека

ты из рукопожатных общечеловеков?
тогда диалог можно считать оконченым, я испачкаться боюсь.

корпорации не будут готовить закон против себя. а по теме: вращения я придавал любым дрм вокруг детородного органа

Я и не говорю, что «только в стороны». Если ты видишь, что можешь улучшить чьё-то изобретение или использовать в качестве основы для ещё более продвинутого, то можно выйти на контакт с патентодержателем и предложить совместную деятельность.

Ограничения должны отсутствовать вообще

Это эльфийская мечта, с реальным миром не связанная вообще никак. Если уничтожить все ограничения, человечество сдохнет. Тут приходится идти на компромиссы.

Не понял. Объясни по-русски.

Это эльфийская мечта, с реальным миром не связанная вообще никак. Если уничтожить все ограничения, человечество сдохнет. Тут приходится идти на компромиссы.

Идеалы - они на то и идеалы, чтобы к ним стремиться.
А те же корпорации - с ними борются.

как-то так

Идеалы - они на то и идеалы, чтобы к ним стремиться.

Это, конечно, хорошо, но я думаю, что поощрять надо всё же творцов, а не потребителей.

А те же корпорации - с ними борются

Они борются с твоими идеалами. Думаю, у них есть свои.

забей
из за таких динозавров, как он - в снг до сих пор карты непопулярны

Сторонник режима путина?

Они борются с твоими идеалами. Думаю, у них есть свои.

Я вообще подальше от идеалов держаться стараюсь и оцениваю их с практической точки зрения последствий их достижения в глобальном масштабе. И тут, согласись, идеалы корпораций не в выигрыше.

Рожденный в СССР.

из за таких динозавров, как он - в снг до сих пор карты непопулярны

Он тут не один такой. :)
Зато на примере таких тредов наглядно видно, почему СНГ находится там, где находится.

Я вообще подальше от идеалов держаться стараюсь

Ты то стремишься к идеалам, то стараешься держаться от них подальше. Определись уже.

И тут, согласись, идеалы корпораций не в выигрыше.

Извини, за каких-то двадцать лет корпорации продвинули IT стомильными шагами на невообразимую высоту. Прикладная наука тоже, фактически, на их обеспечении. А фундаментальная всегда финансировалась государствами, и это правильно.

Сторонник монолитного общества и охоты на ведьм? Тогда радуйся, в РФ сейчас такое общество и строится.

да, тут на днях как раз один пациент обзывал палку шарашкиной конторой

китайцы, копирующие АК-47

Не будем вспоминать, что АК-47 — прототип, и от АК отличается сильно, но нет, китайцы и братья-славяне из Восточной Европы воровством не занимаются, так как на промышленный образец, коим эти АК являются срок - 15 (АФАИК) лет.

Это был пример.

Ты то стремишься к идеалам, то стараешься держаться от них подальше. Определись уже.

Ты путаешь стремление к идеалам с пониманием того, чем то или иное грозит. Давай оставим стремление к идеалам - идеалистам, у них это лучше получается.

да, тут на днях как раз один пациент обзывал палку шарашкиной конторой

Ник забыл. Но было смешно. :)

Ок, значит, ты не стремишься к идеалам. Тогда объясни с чисто практической точки зрения, каким образом творцы должны получать положительную отдачу за свой труд. Принимая во внимание то, что я изложил выше.

Как патент тормозит прогресс?

Не считая патентованных даблкликов, он может являться частью другой технологии. Как например сейчас дерутся за патенты Кодака.

каким образом творцы должны получать положительную отдачу за свой труд

таким же образом, как и всегда.
только не пожизненно, а на ограниченный короткий срок и без права перепродажи патента третьим лицам.
это разумный компромисс.

Тогда творцам проще будет работать посудомойками, чем каждые два-три года насиловать свои мозги для того, чтобы не сдохнуть с голоду.

Вообще-то это их работа. Посудомойка же не может отработать год, а потом просто так получать деньги. Кому то проще мыть посуду, кому то раз в год хорошенько подумать.

Запрет на право перепродажи звучит разумно. А вот с «не пожизненно» я не соглашусь.

Вообще-то это их работа

Какая работа, лол?

Посудомойка же не может отработать год, а потом просто так получать деньги

Потому что она посудомойка.

Кому то проще мыть посуду, кому то раз в год хорошенько подумать.

Почему эльфы убеждены, что создать или изобрести что-то - это такое разовое усилие, «сел и сделал»?

В нормальных странах банк всегда будет на твоей стороне и любую (!) транзакцию ты сможешь отозвать.

Не любую. Если ввёл PIN-код или прошёл 3d-secure аутентификацию, то не вернут.

Ну и это хорошо покупателям, но плохо продавцам, которые имеют стабильный поток необоснованных chargeback-ов и вынуждены держать инфраструктуру для ведения чёрных списков недобросовестных покупателей и закладывать в цену потери от этих покупателей.

Кредитные карты устарели и нужны новые решения. Может быть NFC выстрелит.

Почему эльфы убеждены, что создать или изобрести что-то - это такое разовое усилие, «сел и сделал»?

Как в варкрафте же, нажал кнопочку «Исследовать оружие (уровень 2)» и через 2 минуты всё готово.

Человек может купить себе телефон за 700$, но потратить 40$ на нужные аппликухи не готов.

В мордорских электричках тоже, перещелкивая какой-нибудь реп на огрызке, бегают от контролеров.

Какая работа, лол?

Творить. Ваш К. О.

Иначе это не творцы, а нахлебники.

Стив Возняк рекомендует опасаться облачных сервисов.

Не любую. Если ввёл PIN-код или прошёл 3d-secure аутентификацию, то не вернут.

4.2

плохо продавцам, которые имеют стабильный поток необоснованных chargeback-ов и вынуждены держать инфраструктуру для ведения чёрных списков недобросовестных покупателей и закладывать в цену потери от этих покупателей.

поэтому и придумали paypal а остальные сами с процессингом договариваются

Может быть NFC выстрелит.

а что, им уже можно по интернету платить?

Это не работа, а призвание. Творить из-под палки не заставишь.

Не любую. Если ввёл PIN-код или прошёл 3d-secure аутентификацию, то не вернут.

Пару раз было когда у знакомых тырили деньги, в банкоматах выводили с вводом пинкода.
Банк разбирался и бабло возвращали, т.к вклады застрахованы.
Так что это наверное рашко-проблемы с рашко-банками.

3d-secure аутентификацию

Не сталкивался, так что не в курсе.

Ну и это хорошо покупателям, но плохо продавцам, которые имеют стабильный поток необоснованных chargeback-ов и вынуждены держать инфраструктуру для ведения чёрных списков недобросовестных покупателей и закладывать в цену потери от этих покупателей.

Этот норма для продавца, так или иначе в цену любого товара закладываются всякие разные риски: падение спроса, брак, курс валюты, и.т.п.
И недобросовестные покупатели это лишь малый % эти рисков.

А заведомо доверенное отношение к покупателю это результат многолетней конкуренции которая не дает ценам слишком сильно повышаться.
Безотзывные платежи генерируют намного больше фрода, нежели отзывные.

Кредитные карты устарели и нужны новые решения. Может быть NFC выстрелит.

Ну мы об интернет платежах говорим.

я пиратил только навител. он в тот момент стоил около 100 баксов. ну с тех пор так и по инерции и стоит весь остальной софт изначально бесплатный.

Запрет на право перепродажи звучит разумно

Скилл изобретать попиндикулярен скиллу монетизировать изобретения. Да и обойти такой запрет можно, причём изобретателям будет ещё хуже.

В Лондоне для этого есть отличная система штрафования.
Особо никто не закем ни бегает, но: при поимке либо привод в полицию с оповещением работодателя или учебного заведения или штраф 50 паунтов (проезд в среднем стоит 1.5-3 паунта либо 7-9 на проездной).
И это надо сказать эффективно работает.

Хотя на DLR и некоторых станциях поездов вообще нет людей, а бумажный билет вообще не проверяется (только в метро есть турникеты).
Когда я туда только попал меня все это жутко напрягало (т.к когда нет контролеров, то заведомо чувствуешь себя безбилетником).

PS: В первый раз «безбилетника» могут и отпустить записав данные.