Электронная промышленность и ВПК

Впрочем, с учетом реформ образования, проблема в дальнейшем станет гораздо более тяжелой. Даже если государство будет готово хорошо платить, нанимать станет тупо некого.

ну вот, опять эксперты с лора набежали

Типичные «кричащие» заголовки для привлечения внимания.

Желтизна - это Экспресс-Газета, например.

//

Недожурналюга.

ну вот, опять эксперты с лора набежали

Сынок, это тебе на жабку подботанить. Тут нужна школа, нужна культура. Эти вещи нарабатываются долгими десятилетиями, упорным трудом талантливых людей. Подчеркиваю, не низкоквалифицированными потугами околокомпьютерного быдла, а усилиями по-настоящему одаренных представителей человеческого вида. Этих людей нужно отыскать в общей толпе, убедить тратить время именно на науку, и достойно оплачивать их труд. Десятилетиями. А пока, чем дальше мы реформируемся, тем меньше остается у нас от советского наследия. Без культуры научной деятельности и без школ, каким бы талантливым человек ни был от рождения, эффективность у него будет низкая.. увы.

30000км

Да из нее спутники на геостационарной орбите сбивать можно! Дайте две.

Он километры с метрами попутал.

Впрочем, с учетом реформ образования, проблема в дальнейшем станет гораздо более тяжелой.

Вы просто верите в миф о великом образовании прошлого. Не было его - посмотрите биографии ведущих торсионщиков. Они закончили лучшие ВУЗы еще той страны и защитили там диссертации.

Даже если государство будет готово хорошо платить, нанимать станет тупо некого.

Почему в Ю.Корее(а так же в целом ряде других стран) такой проблемы не стоит? Берут и нанимают российских(а так же всяких других) ученых.

Опять же, почему именно государство? Прикладной наукой занимаются как раз коммерческие предприятия.

Типичные «кричащие» заголовки для привлечения внимания.

Кричащие? «Попугай-вампир»? Вы серьезно?

Это желтые заголовки.

А в статье вроде упомянутой тут, вся информация под тегом «они покупали незаконные микросхемы» - это домыслы. О чем в ней и сказано.

Другое дело что РБК это еще не 100% желтое издание. Как раз потому что там есть маленькие оговорки типа «по словам [упоротого] бизнесмена» и далее вся статья пересказывает что сказал упоротый бизнесмен. Но в нейтральном тоне как будто так оно и есть.(это я про статью «фейсбук вывозит параходом россиянских специалистов».

Желтизна - это Экспресс-Газета, например.

Это уже не желтизна а клиника.

Недожурналюга.

Сочувствую.

3. Пришли в науку сразу после универа, потому что государство готово им сейчас платить чуточку больше, чем другие дяденьки. Пару лет на деньги государства набивают себе цену, прокачивают навыки, а потом делают лапкой и сваливают на вольные хлеба. Самое сложное при пребывании в этой группе - не скатиться в группу 1 из-за лени и тоски. Или банально спиться.

«Попугай-вампир»?

«Попугай-кровопийца» было бы лучше? %)

«Попугай-кровопийца» было бы лучше? %)

Больше всего умиляет в современных «журналистах» даже не то что они делают такую хрень, и даже не то что они давно уверены то так и надо. Больше всего умиляет то что они в принципе уже не представляет что бывает по другому (и как именно это бывает) и что это «по другому» и есть пресса. :D

Собственно «Не читайте до обеда советских газет»(С) по прежнему верно на все 100%.

Дело в количестве и наличии у РФ ракет и самолётов для его доставки. У КНДР десятки боеголовок, у РФ тысячи, чувствуешь разницу? Сейчас никакое ПРО не подавит столько боеголовок.

тем меньше остается у нас от советского наследия

И это прекрасно, ящетаю.

Вы просто верите в миф о великом образовании прошлого.

Скорее, мне посчастливилось получить нормальное образование. И, оглядываясь назад, я понимаю, что получить сравнимую подготовку самостоятельно — практически нереально.

Не было его - посмотрите биографии ведущих торсионщиков.

Не понимаю, как из наличия торсионщиков вы сделали вывод о низком качестве образования в целом. Процент брака есть всегда и везде, пока его не очень много - ничего страшного в нем нет.

Они закончили лучшие ВУЗы еще той страны и защитили там диссертации.

Никаких других вузов в этой стране нет. На секундочку напомню, что та страна летала в космос, развивала ядерную энергетику, делала сверхзвуковые самолеты, суда на подводных крыльях, и еще много всякой интересной наукоемкой всячины делала.

Почему в Ю.Корее(а так же в целом ряде других стран) такой проблемы не стоит? Берут и нанимают российских(а так же всяких других) ученых.

Нанимают, все транснациональные корпорации так делают. Интел, самсунг, гугол, и далее по списку. Проблема в том, что для начала нужно разжиться транснациональной корпорацией, всего-то ничего.

3. Пришли в науку сразу после универа, потому что государство готово им сейчас платить чуточку больше, чем другие дяденьки.

Это и есть группа 1. Чтобы не найти дяденьку, который будет платить в разы больше государства, нужно быть законченным неудачником.

Но «вампиром» попугая назвали ученые %) Его так и «Гардиан» назвала.

летала в космос, развивала ядерную энергетику, делала сверхзвуковые самолеты, суда на подводных крыльях, и еще много всякой интересной наукоемкой всячины делала

А банальную посудомоечную машину и кухОнный комбайн не осилила. Как так, спросите вы? Как-то так, отвечу я.

А банальную посудомоечную машину и кухОнный комбайн не осилила. Как так, спросите вы? Как-то так, отвечу я.

Не пыталась осилить. Изъяны глобального планирования-с.

И это прекрасно, ящетаю.

Но с российскими-то посудомойками проблем нет? Bosch нервно курит в сторонке?

А банальную посудомоечную машину и кухОнный комбайн не осилила

Это проблема не советского образования, а советской дебильной экономики. Не надо путать.

А банальную посудомоечную машину и кухОнный комбайн не осилила

...до сих пор.

Не пыталась осилить

Именно что.

Но с российсими-то посудомойками проблем нет?

Приходишь в магазин, покупаешь, работает. Какие проблемы? %)

работает

Весьма недолго. Если вообще работает, лол.

Это проблема не советского образования, а советской дебильной экономики. Не надо путать.

Как будто все эти проблемы не из одного пучка торчат.

Приходишь в магазин, покупаешь, работает. Какие проблемы? %)

Никаких, кроме того что посудомойка — немецкая. Напоминает продажу бус дикарям.

Ещё раз: ты видишь разницу между образованием и экономикой?

ты видишь разницу между образованием и экономикой?

Еще раз: причины проблем совкономики растут оттуда же, откуда проблемы совкообразования.

Сложно чтоли неприметный сухогруз с ЯО пришвартовать в каком-нибудь крупном прибрежном городе?

Сложно. Такие давно научились ловить дистанционно.

Такие давно научились ловить дистанционно.

Но как?! Неужели свинцовые трусы не помогают?

Ты демагог или просто глупый? На вопрос можешь внятно ответить?

проблемы совкообразования

Какие, например?

Даже свинцовые трусы бессильны перед хорошей разведкой :)

Собственно «Не читайте до обеда советских газет»(С) по прежнему верно на все 100%.

Как и верно продолжение диалога «А других и нет» (с)

Ну вот никаких и не читайте.

Но как?! Неужели свинцовые трусы не помогают?

Нет, не помогают :)

В 1986 году в ВМФ СССР уже были приняты комплексы специальных технических средств (КСТК) дистанционного обнаружения ядерных боеприпасов на кораблях: — вертолетный комплекс специального технического контроля, — установленный на вертолете Ка-27Е («Советник СВ»); корабельный комплекс специального технического контроля, установленный на поисково-спасательном судне «Апшерон» («Советник CК»).

Принцип действия указанных КСТК основан на регистрации и соответствующей обработке нейтронного излучения, исходящего от делящегося материала ядерного заряда.

Ну и в США, насколько я в курсе, эти проверки сегодня практикуются. Не идиоты же он полные :)

У КНДР десятки боеголовок, у РФ тысячи, чувствуешь разницу?

Там вопрос даже не [с]только в численности, сколько в дальности. КНДР едва до Японии добивает.

А когда у КНДР появилось ядерное оружие?

На вопрос можешь внятно ответить?

А не мент ли ты, часом?

Значит, просто демагог, понятно.

Таки МБР по сути артиллерия. разве что выделены в отдельный род войск.

Скорее, мне посчастливилось получить нормальное образование.

Это вы так считаете. Более того, вы так считаете потому что критерии сравнения образования, вам внушило это же самое образование.

И, оглядываясь назад, я понимаю, что получить сравнимую подготовку самостоятельно — практически нереально.

Что именно, конкретно, нереально? Большая часть того чем занимается средний человек желающий получить образование «по программе» в среднем ВУЗе советского образца - это самостоятельные занятия, зубрежка и механическое высиживание на лекциях. Чем это отличается от чтения пособий по Жабе, при чем в гораздо больших количествах (и заточенных под самостоятельного обучения ) и решения задач? Да, в приличных вузах есть более менее налаженная система семинарских занятий - но отдаляясь от 3.5 хороших вузов это все превращается в профанацию.

И да, «жабка для тупых» это обычная инженерия. Инженер в КБ рисующий гайки для «самолетов и ракет» - это вот жабакодер и есть.

Не понимаю, как из наличия торсионщиков вы сделали вывод о низком качестве образования в целом.

Оцените *количество* этих самых торсионщиков.

Процент брака есть всегда и везде, пока его не очень много - ничего страшного в нем нет.

Толпы людей собираемых Кашпировским и Чумаком перед телевизором в общем наглядно этот процент брака демонстрируют.

Никаких других вузов в этой стране нет.

Не понял. Все ВУЗы в той стране лучшие?

На секундочку напомню, что та страна летала в космос,

Как она летала в космос многократно описано в разнообразных воспоминаниях. Например:

http://lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW/Sovetskij_kosmicheskij_blef.txt

Небольшой отрывок.

" «Восток-2»  — благополучно приземлился. Еще одно первенство было
успешно перехвачено у американцев  — первенство группового полета. Что с того, что в последующие два года американские астронавты сделали десять групповых полетов, что они маневрировали, соединялись на орбитах, выходили в открытый космос и оставались там до двух часов! Что с того, что ни один полет «Джемини» не был похож на предыдущий, что каждый раз давались и выполнялись новые, все более сложные задачи? Все равно и советская пропаганда, и определенная часть западной прессы не уставала твердить, что русские-то впереди  — они ведь еще в 1964 году отправили в космос троих космонавтов, а в кабинах всех «Джемини» сидело только по два человека. "

развивала ядерную энергетику, делала сверхзвуковые самолеты, суда на водных крыльях, и еще много всякой интересной наукоемкой всячины делала.

А вот например хороший материал о положении высокотехнологичной промышленности (микроэлектронной) в 80-х. Кстати там и о образовании цитата.

http://www.sbelan.ru/book/export/html/180

«Еще один сдерживающий фактор заключается в том, что квалификация наших технологов очень низкая. Наша система высшего образования поставляет на производство крайне не квалифицированные кадры. Специалисты, которые приходят на наше производство, вообще ничего не знают и не умеют. Фактически они обучаются на рабочем месте, и в немалой степени под влиянием самих рабочих. Думаю, что любой сообразительный человек с 10-летним образованием мог бы с такой же скоростью обучиться технологической работе, как и дипломированные специалисты.»(C)

Проблема в том, что для начала нужно разжиться транснациональной корпорацией, всего-то ничего.

Именно. Экономический базис для науки - сначала, наука - потом.
Страны сначала получали нормальную экономику - и ТНК в том числе. А потом уже как потребность высокотехнологичной экономики и промышленности, постепенно обзаводились наукой. Начиная, естественно, с прикладной.

МБР по сути артиллерия

А авиация, авиация - это артиллерия? Я беспокоюсь.

ты точно про артиллерию говоришь ?

десятки километров в лучшем случае

А вы зарплаты то хоть платить пробовали? А то понимаете какая штука, все начальнички упорно говорят что это не вопрос заплат... и зарплаты не платят.

Они глубоко неправы.

Рано или поздно все такие начальники придут к тому, что платить нужно. Если не придут, то сдохнут.

Но зарплата — не единственное условие. Надо, чтобы было, за что ее платить. Если взять толпу неучей и поднять им з/п, то получится та же толпа неучей, но с повышенным ЧСВ и новыми iPhone в каждом кармане.

А авиация, авиация - это артиллерия?

Только если подземная.

Но «вампиром» попугая назвали ученые %) Его так и «Гардиан» назвала.

Ты серьезно не видишь разницы между заголовком Гардиан ('Fanged vampire parrot' identified as new species of dinosaur) и там что у rbc.ru? Тогда понятно почему вся пресса говно - пипл хавает :D

Но зарплата — не единственное условие.

Зарплата выплачиваемая по результату деятельности фирмы - единственное условие. То есть наняли плохих ученых склепать вундерстиральную машинку (изучали гидродинамику) - машинка стала фйелом - фирма разорилась.

Проблема в том что у чистой науки очень сложно с потребителем и очень сложная схема финансирования от потребителя к производителю.

Никаких, кроме того что посудомойка — немецкая. Напоминает продажу бус дикарям.

Почему какие нибудь французы или британцы покупая немецкие посудомойки не думают что это напоминает продажу бус дикарям?

о десять ракет в год - это же смешно, блин. Это при около 100 млрд долларов оборонного бюджета.

Ну, там кроме Тополей/Ярсов ищё поступают Ми-28, Ка-52, Су-34, Су-30. Финансируются разработки Т-50, массы авиационного оружия (Х-58УШКЭ, КАБ-500С-Э, РВВ-БД/СД/МД, Х-38МЛЭ и т.п.), модернизируются и развиваются танки, ПТРК, электронные средства… Дофига всего, короче.

Вот, от балды некоторые новости и т.п.:

— http://www.ria.ru/arms/20121004/766159588.html
— http://tinepoverish.livejournal.com/4295163.html
— http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201203071002-zvpt.htm
— http://fedpress.ru/news/econom/industry/pervyi-rossiiskii-mistral-zalozhili-v...
— http://vpk-news.ru/news/2564/
— http://www.pravda.ru/news/science/09-06-2012/1117674-triumf-0/
— http://www.poletim.net/news/novyjj-a50u-postupil-v-vojjska
— http://www.vestikavkaza.ru/news/51627.html
— http://www.sovinformburo.com/news/detail/?item_id=12389&type=0

и т.д., и т.п. РВСН, безусловно, важная вещь, но против Грузии той же — оверкилл :)

А с Су-35 что? Решили, что не нужен?

Ты серьезно не видишь разницы между заголовком Гардиан ('Fanged vampire parrot' identified as new species of dinosaur) и там что у rbc.ru?

А ты дальше заголовка читаешь? К тексту какие претензии?

А когда у КНДР появилось ядерное оружие?

Дело тёмное. Нет 100% гарантии на на то, что у них оно есть, ни на то, что у них его нет. http://www.vz.ru/news/2012/4/30/576791.html