Венера почему она кипит?

Сложные углеродные соединения - гораздо устойчивее сложных кремниевых.

можно ли считать радиоволну неорганической формой жизни?

после остывания Венеры жизнь на ней может не успеть возникнуть

Если прямо сейчас послать на Венеру аэростаты с кислотоустойчивыми кактусами (на высоту, где Т=20...40С),
то они будут поглощать СО2 и выделять О2, и через 100500 лет её можно будет заселять :)

Она воспроизводится?

P.S вспомнил про то, что Ленин - гриб и радиоволна
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленин_—_гриб

механизм перехода от сложных органических соединений к самовоспроизводящимся соединениям до сих пор неизвестен

Прекрасно и очень давно известен, а с некоторых пор и в лаборатории воспроизведён. РНК уже отлично воспроизводятся в среде, напоминающей первичный бульон. Навскидку: http://www.balancer.ru/g/p1892741

Вопрос возникновения РНК также не стоит. Условия для формирования и на Земле были, и в космосе.

ну может там где законы физики отличаются от наших, она вполне воспроизводится.

Вирусы древнейшие создания

Нет. Бактерии древнее. И первые вирусы их и поражали.

Она воспроизводится?

Вообще, какие-нибудь волновые формы жизни — очень привлекательное направление для фантастов. Увы, пока физика не допускает существование устойчивых волновых конструкций без материального носителя. Но тут хоть помечать можно попробовать :)

и через 100500 лет её можно будет заселять :)

Аэростаты столько не проживут :) И водяного пара там в атмосфере почти нет.

Да, поотстал от прогресса, вот этого не знал:

РНК уже отлично воспроизводятся в среде, напоминающей первичный бульон.

вот этого не знал

В теории-то это было понятно и во второй половине XX века уже, просто тут в лаборатории на практике воспроизвели.

слушай, а почему у твоих сайтов\форумов дизайн а-ля девяностые? если сам шрифт, вроде не ШГ, то дизайн вцелом таки страш0н... ) а еще кучка счетчиков висит. нахрена их всегда вешают гирляндами? (у тебя не гирлянда. штук 4-5 всего. но сама суть). разве недостаточно просто прикрутить метрику (ну и\или гуглоаналитику)?

когда-то давно я читал, что «возникновение разумной высокоорганизованной жизни - во многом вопрос случая (эволюционного), а вот само возникновение жизни, в случае подходящих условий, лишь вопрос времени, ибо обязательно случится»

современная наука этот тезис разделяет?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Терраформирование_Венеры - но все это практически неосуществимо при современных технологиях (а если станет осуществимо, то человечество не потянет этого экономически).

«возникновение разумной высокоорганизованной жизни - во многом вопрос случая (эволюционного), а вот само возникновение жизни, в случае подходящих условий, лишь вопрос времени, ибо обязательно случится»

Так нет же данных, чтобы подтвердить или опровергнуть. Если в солнечной системе найдут второй источник жизни (на Марсе), то с высокой вероятностью утверждение верно. Если не найдут — то хз. Но скорее всего найдут жизнь с Земли на Марсе, которая в свою очередь могла там оказаться, прибыв с Марса :)

Аэростатам разве что-то принципиально мешает долго просуществовать? Их можно готовить и из материала, неуязвимого для серной кислоты.

Солнце и ветер отлично справляются на земле и без серной кислоты.

слушай, а почему у твоих сайтов\форумов дизайн а-ля девяностые?

Ну, потому что, во-первых, тогда и писался, во-вторых, потому что я не дизайнер :)

то дизайн вцелом таки страш0н

Там давний концепт, ориентированный на регулируемую ширину центральной колонки и левое меню, располагающееся в конце файла, пережиток тормозных модемных соединений :) А остальной дизайн — уже следствие. Сейчас понемногу в фоновом режиме ковыряюсь на тему bootstrap и его стандартных элементов, но когда это допилю — неизвестно.

разве недостаточно просто прикрутить метрику

Одного — мало :) Гуглеаналитика нужна для эффективной работы гуглебота и адсенса. Метрика нужна потому как удобнее GA, да и тоже для яндексбота востребована. list.ru/mail.ru висит из-за их рейтинга. Сейчас, правда, меньше стали оттуда ходить, но раньше был весомый приток. Ну и плюс самый старый из счётчиков, типа, следить за тенденциями посещаемости год от года. Опять же, сравнения с другими ресурсами проводить. Ещё парочка чисто прикольных геотаргетинговых инструментов. Я этим особенно не напрягаюсь, так как они почти все грузятся через скрипт уже после загрузки и показа всей страницы :) Можешь в сорцы глянуть, они там как комментарии оформлены по дефолту в span class=«bors_lazy_load».

Земные аэростаты обычно не рассчитаны на длительные сроки существования.

современная наука этот тезис разделяет?

Современная наука состоит из людей с весьма различающимися взглядами на эту проблему :) При чём часто от весьма умных, вроде бы, людей, звучат безграмотные аналогии и сравнения (все эти сборки часов при подбрасывании мешка с деталями, составление «Войны и мира» при рассыпании шрифтов) и т.п.

У тех же, кто копается в этой проблеме глубже, мнения различаются, вроде, от случайного, но не крайне маловероятного события до неизбежности (в определённых условиях).

Аэростатам разве что-то принципиально мешает долго просуществовать?

Диффузия газа, износ обшивки.

примерно так и думал:)

аудитория «стареет» вместе с сайтом? или приток неофитов тоже есть?

Можеть быть, Венера - это ад?

А может и рай. Светло, и почти ни одного мудака в радиусе миллиона километров.

Земные аэростаты обычно не рассчитаны на длительные сроки существования.

Это смотря какие. Так или иначе время жизни любого аэростата в геологических масштабах времени ничтожно. Только самовоспроизводящиеся аэростаты, только хардкор!

Только им ещё нужно и полезную работу выполнять, тратить на это время и энергию, так что через несколько поколений терраформирующие аэростаты будут вытеснены аэростатами-бездельниками, которые только и делают, что размножаются :)

Хочешь туда?%)

Жир тоже кислота

4.2 Вот когда узнаешь, почему жиры - не кислоты, тогда и рассуждай о кремнийорганиках, борорганиках и прочих меркаптанах.

или приток неофитов тоже есть?

Есть, но относительно небольшой. В плане молодёжи. «Новых старичков» — этих побольше :)

Вообще, на основных профильных форумах (авиация, космонавтика) давно стагнация. Популярны политика в разных видах и морские форумы: http://forums.balancer.ru/stat/forums/

После смерти - обязательно)!

т.е. пока лучше среди идиотов?)

За МКАДом жизни нет.

Венера это планета.

А она разве не за МКАДом? (о_О )

привет Крон, пожалуйста инвертируй свои взгляды, давай перешагнем через абстрактное табу.

Это будет сложно :)

Активность ферментов обусловлена тем, что они создают определенную конфигурацию зарядов в пространстве. Углерод для этого совсем не обязателен. Можно в принципе создать молекулу на основе силоксана «+» и "-" заряжеными заместителями в боковых цепях, воспроизводящую ту же активность, но в более широком диапазоне температур.

Правда, всё равно никуда не уйти от того, что все реакции идут в водном растворе.

Встревая в спор, напомню, что хоть кремниевые соединения менее устойчивы, они более жаропрочны, что как раз для венеры. Если на земле не зародилась кремниевая жизнь, это не значит, что не существует какой-либо планеты, где у кремниевой жизни на то будут все шансы.

Знаете, а без Эдди как-то не так весело.

хехе.
Насчёт всякой там альтернативной жизни... Рекомендую также рассказик http://lib.ru/INOFANT/SUENWIK/mashina.txt
:)

Встревая в спор, напомню, что хоть кремниевые соединения менее устойчивы, они более жаропрочны,

Вот не пойму как это? Менее устойчивы чем углеродные, значит разрушаются при ... ? Раз более жаропрочные, значит разрушаются при более высокой температуре? Какие тогда условия меньшей устойчивости? Может это всё-таки неорганические соединения кремня более жаропрочные?

Да, Эддя разбавлял разговор безбашенным трепом. И даже на процентов 15 по делу. Но остальное уж очень за последнее время уныло было. Но ничо, может одумается, вернется, или разбанят, чай не Ирся. :)

почти ни одного мудака в радиусе миллиона километров.

Ну один-то точно есть %)

а чоб и нет - в серной кислоте жизнь есть...во льду тоже есть
чоб и там не быть/возникнуть!?
но пока наши «учёные умы» занимаются попилами, мы получаем хером по лбу вместо достоверной инфы и прогресса

Жир тоже кислота

это с каких таких МПХ? о_О

читал, что «возникновение разумной высокоорганизованной жизни - во многом вопрос случая
современная наука этот тезис разделяет?

Некоторые её яркие представители вполне разделяют этот тезис:

http://lenta.ru/articles/2012/11/30/koonin/

Ни одна из этих моделей не кажется мне убедительной. Мы знаем, что синтез белка как-то возник, но убедительной последовательности этапов у нас нет.

В связи с этим, конечно, возникают идеи, к которым я, например, вынужден относиться серьезно. Идеи о том, что достаточно сложные системы (разумеется, не все элементы сразу) могли возникнуть сугубо случайно.

все эти сборки часов при подбрасывании мешка с деталями, составление «Войны и мира» при рассыпании шрифтов

Всегда нравилась эта аналогия. Почему то забывают про огромные размеры океанов и кучу времени в запасе(через сколько там лет после остывания океанов первая бактерия выродилась). Будто бы за миллиарды итераций часы, хотя бы и кривые не могут собраться.

Жир тоже кислота

4.2

Из серы могут быть получены такие же длинные цепочки, как и из углерода? Сомневаюсь.

почему 4.2?

он сейчас на Венере, наверное

Венера - это любовь, бог - это любовь. Бог - в аду?

Он там принимает горячие ванны и отдыхает от людишек.

Вот ублюдок!

Можеть быть, Венера - это ад?

Ада не существует, расходимся.

P.S. Вангую недолгое горение грешников прямо на Земле в ближайшем тысячелетии (а может и столетии).