Вышел Calculate Linux Desktop 18 с LXQt

То есть аргументации не ждать?

chroot

distcc

А теперь расскажи-ка мне, как сделать так, чтобы все пакеты, необходимые всем моим машинам, автоматически собирались (или, при наличии, скачивались из кэша) одновременно и параллельно (без дупликации) распределённо, после этого все машины обменивались этими собранными пакетами и обновляли системную конфигурацию, при этом не ломая ничего. И всё это при помощи quickpkg, chroot, distcc и emerge.

Я не исключаю, что и под gentoo можно сделать что-то подобное, только вот это займёт несколько ночей красноглазия (а после этого отлов багов). В nix всё это делается в 20 строк конфига, из которых 15 написано прям в мануале, остальные 5 ты дописываешь под себя, при этом сборка по-настоящему распределённая (а не distcc, который умеет только c/c++/objective c) В дополнение к этому ты получаешь все плюшки nix и nixos.

ненужно

Здоровым людям нужно, чтобы на экране отображались часы, раскладка, трей, регулятор громкости, опционально всякие скайпы и вайберы, меню, желательно панель открытых программ. Конечно это все на любителя, но таких подавляющее большинство.

абсолютное ненужно

Расскажешь когда у тебя будет ноутбук, и тебе нужно будет настроить чтобы при закрытии крышки он не в дефолтный sleep уходил с прекращением работы всего что только можно, а например просто экран глушил. Музычку послушать. Или наоборот, батарею сэкономить и в гибернацию посылать. Ты наркоман будешь писать скрипт, а я сделаю три нажатия мышью, как и полагается у нас в 2018-м.

ненужно, достаточно в etc/X11/xorg.conf.d/30keyboard.conf

Ага. Безусловно это классно переключаться в IDE и писать кириллицей, или переключиться в вайбер и машинально написать ghbdtn, после чего удалить написанное, переключить раскладку и написать заново. И не звезди про индикацию капс-нум-скрулл-локами, это у тебя нищебродская клавиатура за 5 баксов где они еще есть, а на нормальных радио-клавиатурах их уже давно не завозят. Кстати что такое alt_shift_toggle ? А если я хочу повесить на ctrl+space ? Или на shift+tab ? Ты предлагаешь тратить время на поиск этих ключевых слов (и не только этих, ты ведь предлагаешь ВСЕ настраивать через сосноль), вместо того чтобы просто за секунду выбрать комбинацию из списка ? Лучше бы ты это с женой делал, честно.

не получится так как НОРМАЛЬНОЕ DE должно выжирать в десятки если не в сотни раз больше памяти и иметь миллионы ненужных опций

Ненужные опции легче отключить, чем включить нужные.

всем насрать, что использует DE - Qt5, Gtk3, или вообще какой-нить наркоманский efl

Кому это всем?)

показывать кнопочки и диалоговые меню

Да что ты говоришь, это задача тулкита (библиотеки виджетов), привет gtk, qt. В qt5ct есть выбор стиля меню открытия/сохранения файлов под gtk2 и 3,но не для всех программ на qt5 это работает.

Я тролль, но сказать у меня есть что ;)
Тебе написали, ничего не мешает установить Nix, как пакетный менеджер в «любую» Linux систему.

xfce4-power-manager

абсолютное ненужно

Ты наркоман будешь писать скрипт

Я полагаю, ты юзаешь systemd. Тогда никаких скриптов, просто HandleLidSwitch=hibernate (или ignore, тогда он просто погаснет). Если ты юзаешь не-сустемд, тогда есть acpid и опять же одна строчка, которая глушит комп. Так что да, в данном конкретном случае графика не нужна, что не отменяет нужности графики в целом.

это у тебя нищебродская клавиатура за 5 баксов где они еще есть, а на нормальных радио-клавиатурах их уже давно не завозят

У меня на радио-клаве (вполне приличной, за 2016 год) есть индикация. ЧЯДНТ?

вместо того чтобы просто за секунду выбрать комбинацию из списка ?

И если там нет нужной комбинации, лососнуть тунца.

Ненужные опции легче отключить, чем включить нужные.

ИМХО наоборот, но тут уже субъективщина.

Ну я с этим утверждением не спорю, ты просто по-прежнему не подтвердил

Первый - зло!

В адрес NixOS.

Да что ты говоришь, это задача тулкита

И... ?

У меня опыта хватило )

Я полагаю, ты юзаешь systemd. Тогда никаких скриптов, просто HandleLidSwitch=hibernate (или ignore, тогда он просто погаснет). Если ты юзаешь не-сустемд, тогда есть acpid и опять же одна строчка, которая глушит комп. Так что да, в данном конкретном случае графика не нужна, что не отменяет нужности графики в целом.

Не знаю что такое systemd и зачем оно нужно. Я хочу зайти в меню управления питанием и сделать то что мне нужно. Я не хочу гуглить документацию и маны для тривиальных в 2018-м году задач.

Я - минималист! Мне 20 слепков отродясь... Далее, я принимал прямое участие, когда только «пилили» Nix, NixOS (сам в то время был влюблён в ФП парадигму (наверное - это на всю жизнь)).

Так вот, в реалиях - не нужно. Мы берём CRUX, и понеслись виртуалочки. Их подход показал себя не гибким. Мощный плюс только в конфиге (раз два, получаем что хотели), но это решается сторонними средствами.

P.S. После впиливания всего на свете (от systemD до pulse) на сервера не ставлю...

Я хочу зайти в меню

Ну так заходи! Просто не кричи про то, что для выполнения этой задачи без графического конфига нужно «писать скрипты».

но это решается сторонними средствами.

Пока что не видел ничего такого же гибкого.

CRUX, и понеслись виртуалочки

Которые выжирают память весьма современного компа явно быстрее, чем nixos-container.

Но ок, твою позицию я услышал и частично с ней согласен - nix - конечно не идеал нужности, но обзывать его злом - это уже слишком.

Чувак, понимаешь, всем насрать, что использует DE - Qt5, Gtk3, или вообще какой-нить наркоманский gdi+.

/fixed

А какой во всём этом практический смысл?)

В том, что система будет настроена так, как тебе удобно. Но тебе этого не понять, знатный вендузятник.

Годную идею реализовали через задницу.
Как замечали на других ресурсах - пакетная база старая, не особо большая, опакечивание - шаманство. Свой синтаксис (который надо учить) не позволяет заменить жабу, установившую на боевые машины. Самое, как по мне, печальное: жирность. Чтобы поставить программулину, добавь 3-4GB не нужных зависимостей. Прибит systemd (многим не нужен). Веселая стабильность всё равно упирается в жабу, которая должна опакетить.

P.S. Учи Haskell, больше будет толку. Учи самый простой linux - CRUX. Будет подход, как у «бородатых».

Ненужные опции легче отключить, чем включить нужные.

неправильная идеология - завезти говна и выбирать из него то что нужно. зачем завозить кучу ненужного говна если можно заранее выбрать и завезти только то что нужно.

ctrl+space

ну так ctrl_space надо полагать.

Безусловно это классно переключаться в IDE и писать кириллицей, или переключиться в вайбер и машинально написать ghbdtn, после чего удалить написанное, переключить раскладку и написать заново.

ты каждую секунду из IDE в этот чатик переключаешься? если нет какой толк держать в голове информацию о том какая там в чатике раскладка включена в течении всего времени пока пишешь в IDE? а кроме IDE и чатика есть и другие окна, получаем что необходимо всё время держать в голове целую таблицу окно => раскладка. а у меня есть окна которые я уж неделю не открывал и не помню что я в них делал. предпочитаю держать в голове одну текущую раскладку вместо того что бы запоминать целую таблицу этих раскладок.

то у тебя нищебродская клавиатура за 5 баксов где они еще есть, а на нормальных радио-клавиатурах их уже давно не завозят

купил модное дорогущее говно производители которого выпилили такую простую функцию? сочуствую. потрать уж $5 на нормальную клаву то с нормальными функциями.

радио-клавиатурах

здраствуй шпионы. здраствуй замена батареек. говно короче твоя не нищебродская клавиатура потому что на нищебродской функционал лучше.

Расскажешь когда у тебя будет ноутбук

ноутбуки не нужны. и вообще задолбали везде пихать по дефолту то что нужно исключительно для всяких мобильничков и планшетов.

Здоровым людям нужно, чтобы на экране отображались часы, раскладка, трей, регулятор громкости, опционально всякие скайпы и вайберы, меню, желательно панель открытых программ. Конечно это все на любителя, но таких подавляющее большинство.

сочуствую здоровым людям

сочуствую здоровым людям

Я смотрю, адептов прибавилось!..

аргумент тут один, unix системы для профессионалов а не для домохозяек. уибунто это китайская подделка под маздай, зачем оно если можно скачать маздай на торренте.

Годную идею реализовали через задницу.

Там вроде грядут большие перемены, Eelco рассказывал на очередном nixcon про всякие плюшки в nix как менеджере derivations, которые уберут жирность. В nix - языке вроде бы как хотят добавить типы. Ещё в планах сделать nix store content-addressable, что по идее еще снизит жирность (могу дать ссылку на само выступление, если вдруг не видел)

не особо большая

База на 3 месте после AUR и portage (вроде как, я не уверен)

Свой синтаксис (который надо учить) не позволяет заменить жабу, установившую на боевые машины.

Тут да, но вроде есть guix, который «решает» эту проблему (хотя он и бета). Да и вообще - это же плюс одмену, который это дело настраивал :)

Haskell

Сломал себе об него мозг.

CRUX

Я его пробовал использовать, не хватает автоматизации (на десктопе по крайней мере), или я просто пока что недостаточно бородат (скорее второе)

Будет подход, как у «бородатых»

Я не особо слышал о CRUX в продакшене.

У благородного дона бомбануло. Несите следующего.

Самое острое лезвие ;) Когда знаешь, что делаешь, корова (gentoo) кажется неповоротливым монстриком (а ведь раньше считалась самым гибким в проде). Вот и Калька подоспела, годно для быстрого развёртывания, ниша есть.

P.S. Жабу сейчас требуют с сертификатами, чтобы к оборудованию подпускать. Ещё легче менять. Так что...

А можно «опционально» обратно в «дополнительно» переключить, инородно чуть?

почему браузер не falkon?

Это единственный бесплатный для юрлиц дистрибутив в списке отечественного ПО :) Так что определенный смысл есть

Будет использование ScrollLock по его прямому назначению (см. Calc). Или цифры на нумпаде при включенном NumLock тоже вызывают удивление?

Раньше после установки многие пользователи сносили купзиллу и ставили фф. В ВК опросы были по дефолт браузеру

не понял по какому прямому назначению? вроде как для Num Lock есть отдельная лампочка на клаве? или из какой то модной недоклавы дезайнеры выпилили три лампочки и заменили на одну единственную?

В ВК опросы были по дефолт браузеру

Они это через опросы в ВК решают?

не понял по какому прямому назначению?

To lock scrolling.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Scroll_Lock

Scroll Lock — клавиша на компьютерной клавиатуре, предназначенная для изменения поведения клавиш курсора (изначальная функция). Когда режим Scroll Lock включён, клавиши курсора выполняют функцию передвижения экрана (вверх, вниз, влево, вправо), а когда отключён — изменения положения курсора. Обычно индикацией включения режима служит один из трёх светодиодов на клавиатуре.

Раньше да, сейчас незнаю.

и что будет? офисами редко пользуюсь, не замечал проблем с этим.

А электронная таблица в некоторых версиях LO при горящем индикаторе Scroll Lock начинает вести себя так, как будто бы эту клавишу и правда нажали: то есть при работе стрелками позиция выделенной ячейки на экране сохраняется, а перелистывается вся страница.

Вроде бы эту проблему пофиксили, но я не проверял, поскольку, как только с этим столкнулся, отключил индикацию на клаве. У меня в кедах и так флажок есть :)

по моему неудобно тянуться к этой клавише. не знаю как в офисах, проще использовать Ctrl-{h,j,k,l}. в редакторах для кодеров обычно по умолчанию Ctrl + стрелочки что тоже не очень удобно т.к. надо тянуть руку к стрелочкам этим, но можно перемэпить обычно. потому я думал Scroll Lock вообще никак не применяется в иксах, используется только в текстовой консоли.

Жаль.

Делов-то, снести фф и поставить Falkon.

Если нужен образ со своим набором программ, то в calculate-utils для этого есть инструменты

Ну, это вопросы к разрабам LO, зачем они попытались реализовать поддержку Scroll Lock. Но по мне: пусть будет, если без вот таких глюков. Мало ли кому-то это реально нужно или удобно.

В том, что система будет настроена так, как тебе удобно.

О, ничоси, а так можно было?! Что для этого установить?

Но тебе этого не понять, знатный вендузятник.

Как всегда, мимо.

unix системы для профессионалов а не для домохозяек

Запусти-ка мне 3DMax, Logic или ProTools на своей женте, проффесеонал.

Удваиваю.

не для художничков всяких а для админов сетевых серверов, программистов пишущих для них ПО и для энтузиастов желающих использовать как десктоп и как минимум способных осилить написание конфигов по unix way. виндузятников, огрызочников, художников, видеомонтажников и прочих мышевозючных гуманитариев нам не надо, от них дистрибутивы жиреют и скатываются в говно. что за идиотская идея пытаться превратить серверную OS в гламурную свистоперделку для домохозяек?

Редактор разделов интуитивно понятный, неглючный? А то я после федоры и магеи побаиваюсь ставить что-то отличное от дебиана, убунты и суси.

не для художничков всяких а для админов сетевых серверов, программистов пишущих для них ПО и для энтузиастов желающих использовать как десктоп и как минимум способных осилить написание конфигов по unix way. виндузятников, огрызочников, художников, видеомонтажников и прочих мышевозючных гуманитариев нам не надо, от них дистрибутивы жиреют и скатываются в говно. что за идиотская идея пытаться превратить серверную OS в гламурную свистоперделку для домохозяек?

Охохо. Удачи на ЕГЭ.

И да, русский подтягивай, его тоже сдавать.

Тебя забыли спросить. Вот кто лишние так это категоричные фанатики.

не для художничков всяких а для админов сетевых серверов, программистов пишущих для них ПО и для энтузиастов желающих использовать как десктоп и как минимум способных осилить написание конфигов по unix way. виндузятников, огрызочников, художников, видеомонтажников и прочих мышевозючных гуманитариев нам не надо, от них дистрибутивы жиреют и скатываются в говно. что за идиотская идея пытаться превратить серверную OS в гламурную свистоперделку для домохозяек?

Школьнек, ты фильмов про хакеров пересмотрел ?

Мы, админы сетевых серверов, сидим в этих самых сетевых серверах, в консоли, а с чего мы туда зашли - Windows\putty, OSX\terminal, Linux\Gnome-terminal - ваще пох. Я например сейчас чищу от малваря клиентский сервак с 20-тью кастомерными аккаунтами, при этом слушаю музло через bluetooth-наушниками, периодически переключаясь поболтать с девчонками в вайбере. И я тебя не понимаю, зачем писать под каждый чих конфиг по unix way (упоминание unixway в одной строке с systemd особенно ржачно), если можно просто провести мышкой и получить все то же самое ?)

если опций много то ввести команду удобнее чем водить мышью по многочисленным меням

если опций много то ввести команду удобнее чем водить мышью по многочисленным меням

Чтобы ее ввести - надо ее знать. Давай я тебе приведу несколько примеров, а ты мне расскажешь за команды

1. Настроить нормальный скролл на тачпаде (сверху вниз), в том числе двумя пальцами, правый клик тапом двумя пальцами, центральный клик тремя пальцами отключить;

2. Добавить две раскладки, русскую и английскую, дефолтная - русская, которая активна при открытии каждого нового окна. Желательно чтобы окна так же запоминали раскладку. Я не хочу каждый раз при возвращении из терминала в браузер, тыкать переключалку;

3. При закрытии крышки ноутбука, система не должна уходить в sleep, а должна просто гасить экран, не включая xscreensaver;

4. Выбрать правильную GTK3-тему. Я люблю когда часть приложений использует gtk-dark, например терминал, плееры и тд;

5. Подключить bluetooth-наушники, и выводить туда музыку. Соответственно как только наушники будут отключены - выводить музыку обратно в спикер;

6. Регулировать яркость экрана кнопками Fn+соответствующая кнопка. Как и громкость звука текущего устройства вывода.

После того как (если) ты намастурбируешь команды и скрипты для этого всего дела, а ведь шесть пунктов - это только часть работы за ПК, я тебя спрошу зачем ты это сделал, потому что нормальным людям на это все нужно около минуты на всё, и расположения всяких /sys/class/backlight/power при этом знать не нужно.

Верю. Но хомячье не будет с этим возиться.

для хомячья имеется драный флаг и огрызок где всё как они любят

Какое же страшное угрёбище... Линукс как был уродством 20 лет назад, так уродством и является. Как же люди мучают себя...

А расскажите, пожалуйста, пульсоненавистники, как на альсе настраивается динамическое переключение, куда звук выводить: на встроенные динамики или наушники. Желательно, чтобы без сильного красноглазия в процессе эксплуатации (покрасноглазить в процессе настройки допустимо).