DevConf 2014: Отдай свой PHP на прокачку - PHPNG - движок нового поколения

pimp my php :)

C/C++ в вебе?

ты не поверишь, такое тоже есть =)

даже целые фреймворки - wt как пример.

Че сказать то хотел?

Что школоло задолбало уже.

Если отбросить пафос

Это я тут начал перечислять ЯП которые знаю? Ты случаем не хохол?

и твой любимый PHP?

Ванга ты?

Тогда дай угадаю, кроме PHP ты знаешь brainfuck, pascal, и C++.

Слушай, зачем перед какойто школотой мне тут распинаться? ты кто такой вася? Прочитал, что то кроме о PHP и давай пузыри дуть. Школьник.

Что за бред? Что ты хотел сказать?

Зато быстро и качественно. Правда, задорого.

Поясните, почему задорого. Из-за больших расходов памяти джавой?

Из-за большого расхода понтов Биореактором.

php non-gnu ?

Поясните, почему задорого. Из-за больших расходов памяти джавой?

Объясняю. Договор на соответствие проекта ТЗ и сроки исполнения. Задерка на сутки выливается в штрафы на сотни тысяч.

Спасибо ЛОРу, что прокачали мой PHP!

Договор на соответствие проекта ТЗ и сроки исполнения.

и сроки исполнения.

В энтерпрайзе то? Спасибо посмеялсо. Тут он ничем не отличается от стартапиков.

Ничё не понял, объясняйте точнее. Задержка чего? Сотни тысяч чего? Какие штрафы? Что определяет цену с технической точки зрения? Есть какие то преимущества кроме понтов созданных маркетологами sun/oracle?

Просто первый раз это услышал.

все что угодно лишь бы не java

Полно же нормальных языков для веб-бекенда, почему нужно выбирать самый каличный?

Я, вот, планировал свой фреймворк переносить на Python (Django слишком многословен и избыточен) или Java (в варианте надстройки над Play). Но потом появился Composer и сейчас альтернативы (egg/node/gem/maven) под мои типовые задачи кажутся слишком неудобными, чтобы уходить с PHP.

Ну а «каличным» PHP, наверное, только неосиляторам кажется :) Язык, как язык. Далёк от идеала, но в этом смысле совершенно идентичен Perl'у, Python'у или Ruby. Есть свои плюсы, есть свои минусы... Сравнивать с Java/Scala/JS уже в лоб нельзя, отчасти пересекающиеся, но и в немалой степени разные подходы.

ну не все же пишут форумы
бывают и огромные проекты

На этом недоразумени тебя удержала набитая рука, а не композер. Старый ты слишком, чтоб на незнакомой платформе быть таким же эффективным.

fb и vk выбирают php, чем мы хуже?

fb и vk выбирают php, чем мы хуже?

Они его не выбирали, случайно начали на нём гогнокодить. А потом, с тоннами продуктового гогнокода, стало проблематично от него отказаться и переходить на что-то другое.

Они его не выбирали, случайно начали на нём гогнокодить. А потом, с тоннами продуктового гогнокода, стало проблематично от него отказаться и переходить на что-то другое.

это ведь только твои выдумки не связанные с реальностью. PHP устраивает разработчиков и переходить на что-то «более лучшее» обычно нет смысла (если конечно не надо побольше срубить бабла от заказчика/работодателя на начальную разработку, доработку и поддержку. тут конечно нужна Java и тд). а быдлокодить можно на любом языке, более лучшие языки этому в равной степени подвержены. в итоге смысла писать сайты не на PHP смысла очень мало и инструмент со своей задачей справляется.

fb и vk выбирают php, чем мы хуже?

FB выбирает Hack, у VK тоже свой диалект. А у тебя обычный PHP - уж сам суди, чем именно ты хуже.

PHP устраивает разработчиков и переходить на что-то «более лучшее» обычно нет смысла

Расскажи это FB.

Это как свидетельство того, что Zend Framework лучше переписывать на с++11x?

это ведь только твои выдумки не связанные с реальностью. PHP устраивает разработчиков и переходить на что-то «более лучшее» обычно нет смысла

Это только реалии хайлоада. Их всё это настолько не устраивает, что уже и не знают как ещё извратиться с этим дерьмом - пишут свои компиляторы неких диалектов пыха, приглашают к себе работать апологетов других ЯП и т.п. Правда, в основном это касается fb, у vk столько бабла не будет.

если конечно не надо побольше срубить бабла от заказчика/работодателя на начальную разработку, доработку и поддержку. тут конечно нужна Java и тд

Отлично сравнил свои гогнокодерские будни аутсорсера с крупным веб сервисом, которому с подводной лодки никуда не убежать.

а быдлокодить можно на любом языке, более лучшие языки этому в равной степени подвержены.

Это если специально заняться целью нагогнокодить. Но разработчики такой целью не озадачиваются, делают это от отсутствия ума и/или опыта. А сделать нормально поддерживаемое решение можно везде с сильно разной сепенью успешности.

Языки и средства, где это делать можно лучше и проще, привлекают к себе значильно больше квалифицированных и вменаемых людей, а упоротые и тупые идут где кажется что отработать свою смену можно просто ~копипастой в полусознательном состоянии.

в итоге смысла писать сайты не на PHP смысла очень мало и инструмент со своей задачей справляется.

почти верно, только нужно так

смысла писать сайты пыхерам не на PHP очень мало, т.к. они всё равно что-то большее не осилят

Правда, в основном это касается fb, у vk столько бабла не будет.

у vk очень хорошо всё спроектировано, они просто повысили скорость и надежность создав свой вариант PHP. vk вообще совершеннее сеть, несмотря на некоторые детали (где FB удобнее) которым разработчики и руководство важности не придаёт.

с крупным веб сервисом, которому с подводной лодки никуда не убежать.

ну конечно выгодно присосаться к проекту, усложнить его и наслаждаться. или просто написать всё на PHP - что быстрее изначально и проще в дальнейшем для доработки.

Расскажи это FB.

PHP как язык (и идея) и PHP как конкретная реализация от php.net - это не вполне равные вещи.

Идея подымать все окружение на каждый запрос — идиотская. Так же как и поддержка юникода с ручным закатыванием солнца. Аппсервера? Не, макаки, о таком не слышали.

Но я хотел услышать про преимущества PHP.

а я о РНР и говорил ;)

За этим механизмом будущее не только асинхронного, но и многопоточного программирования

я, конечно, тоже вижу тенденцию скатывания этого сранного мира в сранное говно, но всё же надеюсь на лучшее

A PHP...

использует нативные pthreads.

PHP изначально задумывался как Perl для неосиляторов

все эти языки задумывались для неосиляторов машинных кодов.

ну тот же твитор размерами не меньше. однако они нашли причины уйти с ruby на java. пользователи PHP пока таких причин не находят.

PHP как язык (и идея) и PHP как конкретная реализация от php.net - это не вполне равные вещи.

А Hack как язык - это вещь, не вполне равная первым двум.

ну тот же твитор размерами не меньше.

У них кода сильно меньше было.

Идея подымать все окружение на каждый запрос — идиотская

спорно.

Аппсервера?

это на данном этапе не имеет смысла, так как не приносит ничего существенного в профит.

очень странно что PHP по твоей теории не имеет права иметь различные реализации и иметь развитие вне изначального проекта.

PHP изначально задумывался как Perl для неосиляторов, так что по поводу Perl даже и говорить нечего.

и это глупости. Perl просто был фактически непригоден (по факту) для работы высоконагруженных сайтов (их вынуждены были срочно переписывать или переходить на иные движки на иных технологиях), а простенький PHP интерпретатор легко справлялся даже с наспех набыдлокоденными движками сайтов и форумов. плюс написание кода на Perl не особо похоже на программирование, несмотря на некоторую привлекательность этого инструмента.

очень странно что PHP по твоей теории не имеет права иметь различные реализации

Это очень странное понимание того, что я сказал. Впрочем... наверняка для среднего похаписта Hack - тот же похапе. Потому что похапист есть похапист.

В новости про Perl 5.20, пыхомакаки гадостей не писали, поэтому я тоже ничего плохого говорить не буду. Просто помните, что за вами наблюдают.

Идея подымать все окружение на каждый запрос — идиотская.

Возможно. Но кто заставляет осуществлять эту идею? Гуглим 'php server'.

Не, макаки, о таком не слышали.

спорно.

Personal Home Pages можно отдавать и через cgi, да.

это на данном этапе не имеет смысла, так как не приносит ничего существенного в профит.

А вот это окончательно выдает твою специализацию по страничкам-визиткам.

Гуглим 'php server'.

И получаем тонну нерелевантного говна, да. Кстати вы с томмибоем определитесь, нужен аппсервер или не нужен.

И да, любая макака знает, что php течет как сучка ядерной весной, поэтому любые попытки реализовать долгоживущие процессы обречены на провал. Плюс отсутствие слабых ссылок.

в питоне

супер грамотно спроектированный синтаксис

Я правильно понял эту фразу? Синтаксис, зависящий от отступов (привет Фортрану) объявляется суперграмотным???

отстань ты уже со своим эрлангом, все уже поняли, что ты его используешь ;-)

что там писать? rip, значит rip

Синтаксис, зависящий от отступов (привет Фортрану)

ты либо на старом Fortran не писал, либо на Python. Если уж хочешь передавать приветы - передай привет Occam.

Синтаксис, зависящий от отступов (привет Фортрану) объявляется суперграмотным???

У меня 13 лет назад была тоже неадекватная реакция на отступы. Однако сейчас за уши не оттащишь.

PHP и так быстрее пистона и руби

пруф?

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=all&lang=...

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=all&lang=...

не лопни

Хм, ну не везде же быстрей. На деревьях вон, почти на порядок отстаёт. Ну и такие бенчмарки не очень то и показательны ведь. Вот, например, этот: http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u32/performance.php?test=fasta

match a random number against those cumulative probabilities to select each nucleotide (use linear search or binary search)

версия с PHP: http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/program.php?test=fasta&lang=...

function makeRandomFasta2($n) {
   $width = 60;
   $lines = (int) ($n / $width);
   $pick = "";
   $randoms = array_fill(0, $width, 0.0);
   global $last;

   // full lines

   for ($i = 0; $i < $lines; ++$i) {
      $pick = "";
      gen_random($last, $randoms);
      $j = 0;
      foreach ($randoms as $r) {
         if($r<0.302954942668){
            $pick.='a';
         }elseif($r<0.5009432431601){
            $pick.='c';
         }elseif($r<0.6984905497992){
            $pick.='g';
         }else{
            $pick.='t';
         }
      }
      echo $pick."\n";
   }

   // last, partial line

   $w = $n % $width;
   if ($w !== 0) {
      $pick = "";
      $randoms = array_fill(0, $w, 0.0);
      gen_random($last, $randoms);
      $j = 0;
      foreach ($randoms as $r) {
         if($r<0.302954942668){
            $pick.='a';
         }elseif($r<0.5009432431601){
            $pick.='c';
         }elseif($r<0.6984905497992){
            $pick.='g';
         }else{
            $pick.='t';
         }
      }
      echo $pick."\n";
   }
}
      

function makeRandomFasta3(&$genelist, $n) {
   $width = 60;
   $lines = (int) ($n / $width);
   $pick = "";
   $randoms = array_fill(0, $width, 0.0);
   global $last;
   // full lines

   for ($i = 0; $i < $lines; ++$i) {
      $pick = "";
      gen_random($last, $randoms);
      $j = 0;
      foreach ($randoms as $r) {
         $pick.=$genelist[(int)($r*100)];
      }
      echo $pick."\n";
   }
   // last, partial line

   $w = $n % $width;
   if ($w !== 0) {
      $pick = "";
      $randoms = array_fill(0, $w, 0.0);
      gen_random($last, $randoms);
      $j = 0;
     foreach ($randoms as $r) {
        $pick.=$genelist[(int)($r*100)];
     }
     echo $pick."\n";
   }
}

/*навскидку*/ строка $lines = (int) ($n / $width); намекает на двоичный поиск.

//задачу не раскуривал, дома почитаю

(навскидку) строка $lines = (int) ($n / $width); намекает на двоичный поиск.

нет же :) поиск в первом случае идет тут:

 foreach ($randoms as $r) {
         if($r<0.302954942668){
            $pick.='a';
         }elseif($r<0.5009432431601){
            $pick.='c';
         }elseif($r<0.6984905497992){
            $pick.='g';
         }else{
            $pick.='t';
         }
      }

во втором:

      foreach ($randoms as $r) {
         $pick.=$genelist[(int)($r*100)];
      }

> И да, любая макака знает, что php течет как сучка ядерной весной

Эта макака сильно отстала от жизни. Давно поправили лики. А аппсервер нужен там, где он нужен. Очевидно же.