PgConf.Russia 2017 пройдёт в Москве в марте 2017 года

Может и я там буду...

Все мы там будем...

PostgreSQL в задачах импортозамещения и достижения технологической независимости.

а разве он не развивается американскими программистами на деньги американских компаний?

На его базе, благодаря лицензии, делаются наши местные продукты.

Не в курсе, насколько они технологически уникальны, но их достаточно много и их позиции в «тендерах» весьма заметны

Ты неграмотный. СПО развивается мировым сообществом на деньги ЛЮБЫХ людей. Например, я какое-то время донатил по $100 в месяц на его развитие. Я прогер из Владимира. Теперь ты понимаешь свое невежество?

Ну это же фактически bolgenos.

Можно было бы назвать это как-то по-другому. Например, устранением зависимости от иностранных поставщиков. То есть, не оспаривается, что продукт иностранный, но при этом проблема, которая есть при использовании других иностранных продуктов, устраняется.

А в майкрософте и оракле работаю иммигранты из России.

В наших околовоенных НИИ любят тырить опенсорс и называть переименованные пакеты своей разработкой. :)

А в майкрософте и оракле работаю иммигранты из России.

Может быть. Но злой дядя Трамп сказал, что теперь такого не будет.

На его базе, благодаря лицензии, делаются наши местные продукты.

Всё это очень спорно.

Во-первых, надо будет кого-то сажать на места тех, кто свалит в Канаду́. Во-вторых, теперь это не вражеское, а дружественное государство.

А теперь посмотри список кор контрибьюторов в ПГ и извинись.

Но это же плохо.

теперь это не вражеское, а дружественное государство

Что курим?

Так а я о чем? Свое делать не умеют и не хотят, только чужое воровать и присваивать. Опенсорс он конечно ни чужой, а общий, но переименовывать ПО и говорить что «это сделали мы» это низость и стыдоба.

переименовывать ПО и говорить что «это сделали мы» это низость и стыдоба

Утраиваю. То же самое можно сказать о «национальном реестре» ПО, куда включают оупенсорс. Если это импортозамещение, то я японский нинзя.

И какое отношение это имеет к «технологической независимости»? Код контролируют американские программисты которые получают зарплаты от Google, Red Hat, HP и других спонсоров, среди которых нет российских компаний. Они могут запросто поменять лицензию, закрыть код и т.д.

Во-вторых, теперь это не вражеское, а дружественное государство.

Хи-хи.

Я тебе сказал, ты неграмотный. Что толка с тобой обсуждать вещи, в которых ты непонимаешь?

другие аргументы будут или засчитаем слив владимирским программистам?

Они могут запросто поменять лицензию, закрыть код и т.д.

Ага, ораклу это расскажи. Там тоже хотели опенофис и MySQL огородить, чем кончилось - все знают. Java огородили, но это потому, что у неё изначально лицензия была несвободная (а Линус их, между прочим, предупреждал!)

На следующий день после огораживания PostgreSQL появляется форк предыдущей версии под названием PostapocalypticSQL и спокойно пилится дальше, в чём проблема?

То же самое можно сказать о «национальном реестре» ПО, куда включают оупенсорс. Если это импортозамещение, то я японский нинзя.

Как это ни странно, в национальный реестр любой страны таки всегда можно включить оупенсорс (наряду с собственными разработками) и это вполне будет импортозамещением, если при этом реально будут замещать чужую проприетарную продукцию типа MS, Oracle, Adobe и др. Никакой стыдобы я в этом не вижу.

Плохо, когда начинают заниматься тупым переименованием, чем грешил, например, ВНИИНС. Это да.

Тыж слился, глупыш.

А в майкрософте и оракле работаю иммигранты из России.

индусы там в основном

и спокойно пилится дальше, в чём проблема?

с отставанием на 5-10 лет

Чем линукс лучше виндовс в плане импортозамещения и техн. независимости?

в этом году публично открылся реестр отечественного ПО
в частности, постгрес можно найти по ссылке
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&sort_by=date...

после чего оракл подсуетился и разослал докладную записку о якобы недостатках постгреса
на что гендиректор и совладелец Postgres Professional Олег Бартунов не согласен
по его словам, наоборот, PostgreSQL превосходит Oracle по безопасности, производительности и надёжности
он добавил, что PostgreSQL используют - внимание - Skype, Instagram, MasterCard, французские госслужбы, другие компании и организации

ежегодно в россии на покупку продукции компаний МС и оракл тратятся миллиарды рублей при всем при том, что постгрес бесплатен

Например, я какое-то время донатил по $100 в месяц на его развитие.

И куда же ты переводил деньги? За границу?

с отставанием на 5-10 лет

Тут можно поспорить про количество лет, но ты реально не понимаешь качественной разницы?

При ориентации на PostgreSQL в случае чего его можно пилить дальше. С каким-то отставанием, да.

При ориентации на Oracle - никакого отставания нет. Просто в случае чего приходит БП. И всё.

PostgreSQL превосходит Oracle

А кто у нас мировой рекордсмен по всяким бенчмаркам? Может хватит врать?

французские госслужбы, другие компании и организации

Да ради бога, пусть пользуют. Вопрос в том, что если ты пользуешься каким-нибудь MSSQL лет эдак 20 в активном продакшне, то ты уже никак не перескочишь на Постгрес. Прикинешь стоимость перехода, помножишь её на человеко-года и расхочешь.

У меня Постгря крутится в одной полукоммерческой конторке. Но это сугубо мой проект, мной запиленный, предложенный и внедрённый. Сменится начальство и непонятно, что будет дальше.

При ориентации на PostgreSQL в случае чего его можно пилить дальше. С каким-то отставанием, да.

Это всяко лучше, чем простое потребление готового продукта.

Чем линукс лучше виндовс в плане импортозамещения и техн. независимости?

Тем, что в кишки вендов ты без реверса не заглянешь.

Никакой стыдобы я в этом не вижу.

Ну может быть я недопонимаю чего-то.

Да нет, я согласен, что написанное самими с нуля лингвистически больше подходит к словам «импортозамещение» и «национальный реестр», чем заимствованный и чуть-чуть доработанный напильником опенсорс.

Но во-первых, это не означает, что писать с нуля целесообразнее (я даже думаю, что как раз целесообразнее наоборот, взять и поискать, чего в этой самой постгре нужно пропатчить).

А во-вторых, реальный-то выбор для госструктур состоит не между «брать опенсорс или писать с нуля», а между «брать опенсорс или сидеть на игле у MS/Oracle/Adobe». И при такой постановке вопроса, думаю, понятно, что бы выбрал я.

Это всяко лучше, чем простое потребление готового продукта.

Тут согласен.

А кто у нас мировой рекордсмен по всяким бенчмаркам? Может хватит врать?

может, хватит троллить ?

в качестве примера могу привести яндекс
в результате миграции почтовых баз данных с оракла на Postgres было перенесено 2,5 ТБ данных (около 17 млрд строк)

внимание:
нагрузка системы - 40 тыс. запросов в секунду

Вопрос в том, что если ты пользуешься каким-нибудь MSSQL лет эдак 20 в активном продакшне, то ты уже никак не перескочишь на Постгрес.

все зависит от человеческих ресурсов
Яндекс перевел свой почтовый сервис
переписывание всего кода для работы с Oracle и PostgreSQL в общей сложности заняло 10 человеко-лет
т.е. грубо говоря команда из 10 человек справится с задачей за год

ППКС

не означает, что писать с нуля целесообразнее

Это невозможно.Мне даже браться переписывать свою кодовую базу страшно, а её поднакопилось достаточно, не говоря уже о переписывании Постгри или любого из *никсов.

«Переименовывать и говорить что это своё» это прост о один из приёмов позволяющих лучше продаваться на российском государственном рынке (потому-что он у нас таким образом зарегулирован). Просто бюрократическая уловка.
Проблемы начинаются тогда когда об этом узнают ватники, поднимают такой продукт на знамёна и начинают кукарекать что мол вот, взяли и сделали нашу отечественную не имеющую аналогов в мире ОС/СУБД/чтоугодно, щяс всем дадим пососать. Это противно, это мерзко, это надо пресекать.

В некоторых хороших случаях у таких клонов бывает даже какой-то свой патчсет, в некоторых совсем хороших случаях бывает ещё и адекватная работа с апстримом.

Каким отставанием? Взгляни на список кор контрибьюторов. На коммиты погляди, на мейлинг лист пгхакерс.

Кукарекают они тут.

Да ради бога, пусть пользуют. Вопрос в том, что если ты пользуешься каким-нибудь MSSQL лет эдак 20 в активном продакшне, то ты уже никак не перескочишь на Постгрес

Яндекс.Почта недавно как-раз перешла на Постгрес после 15-20 лет Оракла. Они много где про это рассказывали. По чисто экономическим причинам (жаба задушила платить за лицензии).
Но, таки-да, говорят что ушло на это какое-то безумное количество человеколет. Легаси такое легаси.

Но во-первых, это не означает, что писать с нуля целесообразнее (я даже думаю, что как раз целесообразнее наоборот, взять и поискать, чего в этой самой постгре нужно пропатчить).

Ещё целесообразнее было-бы вместе пилить СПО всем странам которые больше импортирую ПО чем экспортируют.

Может и я там буду...

Для ранних пташек действует льготная цена - 11000 руб. за все три дня. Количество мест по такой цене ограничено. Готов платить такие деньги?

Да в марте не знаю что будет

Ээээ... Шо так много?

Ну-ка подробнее? Перед кем я, по-вашему, должен извиниться?

говорят что ушло на это какое-то безумное количество человеколет

О чём и речь. У Яндекса ресурс есть, они могут позволить такой масштабный проект, как переход с одной СУБД на другую. А какой-нибудь условный свечной заводик не может, вот и вынужден мирно сосуществовать с каким-нибудь Оракелом, исправно выплачивая отчисления за апгрейды.

Это не проблема Постгрэса или Оракла, это проблема легаси. Но кроме ужасного и старого, как какашка динозавра, легаси есть и новые модные и ненужные велосипеды. Их клепают все кому не лень, и в огромных количествах.

Их клепают все кому не лень, и в огромных количествах.

Как автор парка ярких моднявых велосипедов, соглашусь. =)