Первая конференция Devuan

ну, выбор бы был. но для тех, кто привык к Дебиану и не склонен к возне с самосборными и роллинг дистрами, Девуан - вполне себе выход из ситуации. большинству админов некогда заниматься кастомной настройкой и правкой дистров. увы, они не за ненужнод, но вынуждены его использовать. Девуан даёт возможность от него отказаться, без необходимости что-то вручную настраивать.

со стороны Дебиана не было попыток предоставить юзерам выбор. так зачем под них прогибаться? люди сделали форк и ведут свою политику.

Очевидно, ты оказался за компьютером по недосмотру санитаров.

Не волнуйся, они уже едут

By default Devuan ASCII runs sysvinit but openrc is now an option at installation and other inits such as runit, s6 and sinit are available for development.

А systemd нельзя

Показательно, что конференция будет проходить в мировой столице наркотиков и проституции =)

Да хайпануть на школьниках они решили, неужели не ясно. Да и по «докладам» видно, что сейчас будут пытаться отожрать у дебиана крохи корпоративного сегмента.

Мягкие зависимости? Не, не слышал. А в качестве PID 1 в Debian и сейчас можно использовать что угодно.

Дебиан лишил этого выбора

Каким образом? В debian же есть openrc и sysvinit

Ты случаем не говно в виде центось юзаешь?

Кроме убунты и центоси есть что-то ещё для корпоративного сегмента?

ты уже раз наврал про

В Devuan нет возможности не использоваться SysV

как теперь тебе можно верить про

А systemd нельзя

тем более, что можно запилить себе в диван системди с дебиановских реп и использовать на здоровье?

Это новый ход зохватчиков Debian?

Кстати, почему что-то случилось в основателем любимой ранее оси?

В debian же есть openrc и sysvinit

И ещё много других, более экзотических поделок. Свобода выбора никуда не делась, просто она как всегда требует некоторых навыков и наличия мозгов. А всяким квазарам, одалистам и прочим боевым хомякам с этим не повезло.

Очнись! Из Debian фактически выкинули всё, что не systemd! Какой нафиг kFreeBSD в рамках Debian?

в ядре линукса есть хоть одна работающая ФС с функционалом снепшотов, мгновенных, и чтоб почти бесплатных(btrfs - на_уй)?! нет! поэтому только, от боли БРО

Это паразитирование. Сделали бы свой отдельный репозиторий, раз уж так хочется. Зачем городить целый отдельный дистрибутив?

Тем более что без Debian они ничто, т.к. у них даже близко нет сил, достаточных для поддержки огромного репозитория, сравнимого с Debian, поэтому кроме малой толики изменённых пакетов все они берутся напрямую из Debian без существенных изменений.

Ругать такой плохой «порабощённый» «несвободный» Debian - и тут же другой рукой брать из него 99% пакетов...

Своя репа с пересобранными/обновленными пакетами, плюс некоторое количество собственного гуи-софта который облегчит жизнь мышевозу (мне не нужно), крыса со всем основным софтом работает на sysvinit без проблем (systemd на месте, установлена паралельно, запись в грубе присутствует). Ну и не скучные обои со своей темой в крысе, а не дефолт.

В Debian нет места религии.

В смысле?

Решения не принимаются по религиозным мотивам в духе «Poettering is an asshole» или «а вот у дидов был sysvinit!».

Ой ли? А это не в Debian GNU/Linux ли половина железа не работает из-коробки, т.к. «несвободные» прошивки и драйверы не входят в систему и не являются частью дистрибутива?

Где и как брать бабло на разработку. Если непонятно, о чём речь — речь о деньгах.

Лицензионные критерии объективны. Хотя, если честно, позиция по прошивкам отдаёт «нет, потому что гладиолус!».

8 тем презентаций уже утверждены. Ты новость не читал?

забавно, а таки вырос Devuan и даже обзавелся своей пачкой хейтеров :))

половина железа

Половина это сколько?

На x86 примерно 100%, потому что в non-free микрокоды Intel и AMD.

Я утрировал в стиле дибианохейтеров.

aptitude show amd64-microcode 
Пакет: amd64-microcode                           
Версия: 3.20160316.3
Состояние: не установлен
Приоритет: дополнительный
Раздел: non-free/admin
Сопровождающий: Henrique de Moraes Holschuh <hmh@debian.org>
Архитектура: amd64
Размер в распакованном виде: 69,6 k
Рекомендует: initramfs-tools (>= 0.113~) | dracut (>= 044) | tiny-initramfs
Конфликтует: amd64-microcode:i386
Ломает: intel-microcode (< 2), intel-microcode:i386 (< 2)
Описание: Processor microcode firmware for AMD CPUs
This package contains microcode patches for all AMD AMD64 
processors.  AMDreleases microcode patches to correct processor 
behavior as documented in therespective processor revision guides.

А компьютер все равно работает. Вот же экаянная магия.

Не всем нужны© закрывающие дыры патчи.

Блин, я думал что-то больше. Ну и ладно. Может когда-то переплюнет по юзабилити Mint, как тот Ubuntu

При чем тут уязвимости, которые тем более прекрасно закрываются в ведре? Исходное утверждение что Debian не работает на i386 процессорах без микрокода из non-free. Съезжать не надо.

Естественно бубунта лучше центоси, для неё даже всякие программы есть. Несколько лет назад был дебиан, ещё есть альпинлинукс и OWL. Ещё есть солярка, она для корпоративного сегмента на деле, а не на словах. Центось же непригодна ни для чего.

прекрасно закрываются в ведре?

CVE-2017-5715 aka 'Spectre Variant 2, branch target injection'
* Mitigated according to the /sys interface:  YES  (Mitigation: Full generic retpoline, IBPB: conditional, IBRS_FW, STIBP: disabled, RSB filling)
* Mitigation 1
  * Kernel is compiled with IBRS support:  YES 
    * IBRS enabled and active:  YES  (for kernel and firmware code)
  * Kernel is compiled with IBPB support:  YES 
    * IBPB enabled and active:  YES 

CVE-2018-3640 aka 'Variant 3a, rogue system register read'
* CPU microcode mitigates the vulnerability:  YES 
> STATUS:  NOT VULNERABLE  (your CPU microcode mitigates the vulnerability)

Исходное утверждение что Debian не работает на i386 процессорах без микрокода из non-free.

Ладно, «работает». А у меня работает.

Ладно, «работает». А у меня работает.

Учитывая, сколько ещё нераскрытых уязвимостей существует, у вас тоже «работает».

Типа того. В Ubuntu так не получится

> cat /proc/cpuinfo | grep "vendor_id"
vendor_id	: GenuineIntel

> sudo apt remove amd64-microcode

The following packages will be REMOVED:
  amd64-microcode linux-generic linux-image-generic linux-signed-generic

Жёсткая зависимость :D

ОС Maemo-Leste для мобильных телефонов на N900

N900

2019г

Debian Stable

Не так давно пробовал поюзать его. Обычный Дэб, только с башепортянками. Нужность сомнительна, но лично мне он не мешает.

Шесть из них могут быть представлены на любой конфе, не связанной с Devuan

Годнота!

Т.е. devuan это не про свободу выбора, а против systemd.

Ты, как и любая другая, тут обитающая, чернь, несможет понять простой истины, зачем был создан Devuan.

чернь

несможет

Лоооол.

Докапываться до системд могут только глупые программеры

Как тебе вот это, умный хомячек? CVE-2018-16864, CVE-2018-16865 и CVE-2018-16866

Ага, тоже про это первым делом подумал. :D

Это паразитирование

Ты про бубунту? Если да, ты прав.

Сделали бы свой отдельный репозиторий

Все давным давно сделано.

все они берутся напрямую из Debian без существенных изменений.

Сразу видно-мамкин иксперд.

них даже близко нет сил, достаточных для поддержки огромного репозитория

Держись там. Санитары уже близко.

Ругать такой плохой «порабощённый» «несвободный» Debian - и тут же другой рукой брать из него 99% пакетов...

А разве они ругают? Ругается говнецо, в виде systemd...

Все давным давно сделано.

Вы там определитесь, Devuan - это дистрибутив или лишь доп. репозиторий сбоку Debian. Нельзя быть тем и тем сразу.

почему же на школьниках? Дебиан - типичный серверный дистр. а школоло сейчас любит кали и убунту. и именно те, кому было не пофигу на инициализацию на серверах, начали работу над Девуан.

при чём тут паразитирование? а убунта - это не «паразитирование»? точно такая же фигня. даже отличий меньше. это просто дебиан тестинг. полно дистрибутивов, основанных на дебиане, и никакого бурления говен это не вызывает. если можно уменьшить количество гемора по поддержке дистра - надо его уменьшать. что они и сделали. и многие так делают. иначе можно было бы сказать, что в мире есть всего 3-5 дистрибутивов и клоны.

вот что абсолютно необъяснимо - это почему дебиановцы вдруг, вопреки всякому здравому смыслу, выбросили sysvinit. вот этот шаг, собственно, и вызвал справедливое возмущение и повышенную активность юзеров в области поддержки нормальных систем инициализации.

Вы там определитесь

Мы так давно определились. После недавних событий, определился и один дебиановский майнтайнер systemd.

Хапарандадам

Что обозначает это слово?

нормальные тенденции. если конечные юзеры с разной степенью отвращения, раком-боком сожрали то, что им впарили, то сознательные люди, майнтейнеры, долго это кушать не могут. началось то, что должно было сразу начаться, а точнее, могло даже и не начинаться вовсе. но, видимо, им надо было это попробовать на вкус, чтобы убедиться, что оно это самое.

Там можно выбрать systemd?)

Лучше — там можно выбрать не-systemd.

Решения не принимаются по религиозным мотивам в духе «Poettering is an asshole»

Ну так это объективный факт: Леннарт Поттеринг удостоен премии Pwnie Awards 2017